Отправлено: 12.05.05 13:38. Заголовок: Наилучшая для России форма правления

Итак, какая форма правления для современной РФ является оптимальной, т.е. обеспечивающей быстрый экономический рост и сносную обороноспособность ? Если кто занимался такими делами - пусть организует вверху табличку для голосования, а пока так:

1) Абсолютная монархия аля Романовы от Петра до 1905 без всяких Госдум
2) Монархия, где монарх имеет те же полномочия, что и президент в президентской республике (вариант, предложенный Крысоловом)
3) Монархия, где парламент имеет совещательное значение (как вариант, выборы в этот парламент на цензовой основе (вариант, предложенный Иваном Серебровым))
4) Президентская республика (реал)
5) Парламентская республика
6) Власть одной партии (аля СССР)
7) Теократия (альтернативно-православная)
8) Интеллектократия (к-во голосов зависит от IQ, образования и т.д. - не помню как там точно у Нестеренко)
9) 4/5 с цензом, основанным на образовании, военных и научных заслугах и т.д. (от Калашникова)
10) ???

Сам я высказываюсь за вариант 2, ибо там присутствует постоянство, способность осуществлять длительные проекты и независимость от спонсоров и настроений толпы монархии и в то же время парламент не даёт монарху совсем заснуть и расслабиться.

 Отправлено: 12.05.05 20:17. Заголовок:

Для sas: да, это хороший транспортный коридор. Как и Украина :(

 Отправлено: 12.05.05 20:34. Заголовок:

Panzer пишет:

цитата

---

Для sas: да, это хороший транспортный коридор. Как и Украина :(

---

Да. Особенно если учесть недобитых талибов, которые бродят там тучными стадами...

 Отправлено: 12.05.05 20:40. Заголовок:

Снусмумрик пишет:

цитата

---

Ладно. Но только скажите - много ли нефти в Афганистане?

---

Нефти мало, зато герыча полно :))) А он еще дороже нефти :))

 Отправлено: 13.05.05 00:30. Заголовок:

Han Solo пишет:

цитата

---

зато герыча полно

---

Причем в Россию он всегда шел именно от Северного альянса.

 Отправлено: 13.05.05 00:35. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

Ещё как начнут учение Дарвина запрещать и учить деток, что Земля плоская и была создана за 7 дней

---

А это что, плохо? нет, только теократия может нас спасти! и обязательно со Святейшей Инквизицией
Снусмумрик пишет:

цитата

---

О да! Киберпанк-Теократия...

---

Еще лучше...

 Отправлено: 13.05.05 00:37. Заголовок:

ымы пишет:

цитата

---

Причем в Россию он всегда шел именно от Северного альянса.

---

ЕМНИП сейчас его кол-во возросло в N раз

 Отправлено: 13.05.05 01:02. Заголовок:

G.A.D. пишет:

цитата

---

сейчас его кол-во возросло в N раз

---

Сейчас по сравнению с чем? Вообще то, снижение идет.

 Отправлено: 13.05.05 01:06. Заголовок:

ымы пишет:

цитата

---

Сейчас по сравнению с чем?

---

По сравнению со временами талибов...
ымы пишет:

цитата

---

Вообще то, снижение идет.

---

откуда такая уверенность?

 Отправлено: 13.05.05 01:25. Заголовок:

Монархия - зависит от личности монарха. Не есть хорошо. Разве что монархом может стать только чел с опр. умом, образованием или выбор монарха(как Папа)
6,7 - монополия.
Интеллект - хм, нет вроде объективной оценки. Мона иметь большой IQ и быть неприспособленным к управлению. И даже к жизни
Большой разницы между президентской и парламентской республикой нет - но в парламентской токо одна выборная кампания(парламента), а в през. - две. Первое дешевле. Чисто российское возражение(выбирать не умеют) - согласен, но и Москва не сразу строилась. Научацца.

 Отправлено: 13.05.05 01:28. Заголовок:

G.A.D. пишет:

цитата

---

возросло в N ра

---

N‹1 и мона не спорить

 Отправлено: 13.05.05 10:42. Заголовок:

G.A.D. пишет:

цитата

---

По сравнению со временами талибов

---

В РФ наркота шла от Северного альянса. В основном через Таджикистан. Это не большой секрет, по моему даже в открытой печати появлялось.
G.A.D. пишет:

цитата

---

откуда такая уверенность

---

От практикующих в этой сфере людей .
Во времена СССР у нас в городе вообще 6 наркоманов было .

 Отправлено: 13.05.05 11:35. Заголовок:

Снусмумрик пишет:

цитата

---

Да-да, об этом уже говорили... Профессора в военных академиях могут набрать с десяток голосов... И нафига?

---

а это к тому, что у нас по старинке электрорат голосует сердцем... немногие интелектуалы погоды не делают

 Отправлено: 14.05.05 15:29. Заголовок:

Ghost пишет:

цитата

---

республика лучше монархии, хотя бы по начальным условиям для обычного человека

---

У каждого теоретически есть шанс стать президентом. Стать монархом - шансов нет. Это нервирует .
P.S. РФ - все же президентская республика.

 Отправлено: 14.05.05 15:32. Заголовок:

Снусмумрик пишет:

цитата

---

Примеры, Динлин, примеры...

---

Читать разучились ? Ох уж эта западная система образования
Если так дальше продолжиться - через несколько поколений люди на деревьях будут жить и бананами питаться.

Ладно, повторю

Динлин пишет:

цитата

---

Примеры того, что можно и лучше:
- В монархической России нач. 20 в, монархической Германии конца 19в, социалистическом СССР 30-50-х, диктаторских Южной Корее, Чили и Тайване во второй пол. 20 в, формально-социалистическом Китае прямо сейчас темпы роста экономики значительно выше, чем в демократических странах
- Демократии существуют недавно. Было всего два случая масштабного вторжения в демократическую страну - во Францию - в ПМВ и в ВМВ. В одном случае она выдержала, в другом нет. Так что военная эффективность демократий остаётся под вопросом. Особенно способность выдержать ДЛИТЕЛЬНУЮ войну, когда будут недовольства и правозащитники и т.д. и т.п.

Примеры по поводу незападных стран - демократии там чисто формальные. В Японии правит фактически одна партия - социал-демократическая и все вопросы решаются внутри неё. А в Индии вообще выбирают местного раджу

---

Telserg пишет:

цитата

---

Да тот же Тайвань с Южной Кореей - их демократия - просто красивая обертка, не более.
Еще один показательный пример - мусульманские страны - на любых свободных выборах всегда будут побеждать исламские фанатики. Вам такая демократия нужна?

---

 Отправлено: 14.05.05 15:34. Заголовок:

Языческая теократия

 Отправлено: 14.05.05 15:50. Заголовок:

Ghost пишет:

цитата

---

А второй вариант - это что?
Кстати я всегда думал что Россия - парламентская республика с сильной президенской властью.

---

Вообще-то, президентская республика (как и США). Ибо правительство формирует президент, а не парламент. Ну и вообще, полномочий у него много. А то, что Вы написали - Франция

«В современной политологии и теории государства и права республики традиционно (“классически”) подразделяются на парламентарные (где реальная исполнительная власть принадлежит правительству, формируемому парламентским большинством и подотчетным парламенту, а полномочия главы государства невелики, например Исландия, Италия), президентские (где исполнительную власть возглавляет президент, которому подотчетно правительство, например США, Мексика и т.д.) и полупрезидентские (президентско-парламентские) (где правительство формируется парламентским большинством, но при этом оно несет ответственность и перед президентом, а президенту принадлежит часть исполнительных полномочий, например Франция). Это очень распространенная и очень схематичная типологизация, крайне огрубляющая значительное разнообразие моделей государственного устройства. Когда для каждого основного типа описывают основные отличия, то появляются сложности.
Для президентской республики образцом традиционно считают государственное устройство США, однако если мы зададимся вопросом, какие еще страны отнести к этому типу, то возникает проблема - насколько велики или малы должны быть различия с “классическим” образцом, чтобы считаться президентской республикой. Например в ЮАР президент - глава государства и правительства, обладает огромной властью, но избирается парламентом. С полупрезидентскими (президентско-парламентскими) республиками еще сложней, французская модель Пятой Республики в ее классическом виде встречается только во Франции, никто не может обозначить четкой грани, где та граница полномочий президента, за которой кончается полупрезидентская (президентско-парламентская) республика и начинается парламентарная, как правило это дело мнения эксперта или позиция, которую занимает само руководство страны. »
http://intellectuals.ru/c...viewstat&id=id41&versia=1

 Отправлено: 14.05.05 16:06. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

социал-демократическая

---

либерал-демократическая. И ее как-то сильно потеснила Партия новых рубежей.
И тема была про современность, а не прошлый век. А самые крутые сейчас таки демстраны. Остальные типа растут(и то не все, и неясно скоко ето будет)

 Отправлено: 14.05.05 16:13. Заголовок:

krolik пишет:

цитата

---

И тема была про современность, а не прошлый век. А самые крутые сейчас таки демстраны.

---

Совершенно верно. Но СТАЛИ они «крутыми» задолго до того, как стали демократическими - таки в столь не любимом Вами прошлом веке. Или точнее, даже в 18 веке - пром. революция в Англии. Это где существовало рабство, детский труд и рабочий день по 16-18 часов в день. В общем, Вам бы не понравилось . Хотя, нет, даже раньше - в 16 веке Европа стала мировым лидером. И сделали это не демократии, которые тогда ещё не существовали, а монархии - Испания с Португалией.

 Отправлено: 14.05.05 16:24. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

монархии - Испания с Португалией

---

которые возили золото с Америки и спонсировали тем буржуев Голландии и Англии
Динлин пишет:

цитата

---

СТАЛИ они «крутыми» задолго до того, как стали демократическими

---

Кто ж возражает? Но зачем повторять ВСЕ? Нужно брать лучшее

 Отправлено: 14.05.05 16:42. Заголовок:

krolik пишет:

цитата

---

которые возили золото с Америки и спонсировали тем буржуев Голландии и Англии

---

Почитайте об Англии 16-18 века. Рабство, огораживания, голод похлеще, чем на Украине в 30-х, рабочий день по 16 часов (и те кто работали - считали что им повезло). Демократической её назвать сложно - избирателей 2-3% населения, да и что это за демократия - вышел Кролик пива попить, а его вербовщики хвать и в матросы на всю оставушиюся. Стал матрос кролик бузить - так его боцман плёткой. Один раз содрали кожу со спины - больше не бузил

krolik пишет:

цитата

---

Кто ж возражает? Но зачем повторять ВСЕ? Нужно брать лучшее

---

Правильно. Лучшее - это тот строй, когда они ШЛИ НАВЕРХ, а не когда они сидят свесив ножки, пока Китай растёт

 Отправлено: 14.05.05 16:50. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

вышел Кролик пива попить

---

Не пью пиво
Динлин пишет:

цитата

---

Лучшее - это тот строй, когда они ШЛИ НАВЕРХ

---

Так идут! А не БЕГУТ, как Китай. Им не надо. Вот када Китай догонит(и по уровню жизни), тогда и...

 Отправлено: 14.05.05 16:53. Заголовок:

krolik пишет:

цитата

---

Не пью пиво

---

Вот это Вы зря . Вот за это мы Вас непримиримо осуждаем!!!

 Отправлено: 14.05.05 17:07. Заголовок:

ымы пишет:

цитата

---

мы Вас непримиримо осуждаем!!!

---

Ну хоть sas не осуждал

 Отправлено: 14.05.05 17:09. Заголовок:

krolik пишет:

цитата

---

Так идут! А не БЕГУТ, как Китай. Им не надо.

---

В 16-19 вв весь остальной мир тоже шёл, когда они бежали. Вот они его и обогнали. Бег-то быстрее ходьбы . А сейчас перешли на шаг - расслабились. «Большая ошибка» (Шварцнеггер)

 Отправлено: 14.05.05 17:09. Заголовок:

если чловек не пьет и не курит - по неволе задумаешься, а не сволочь ли он

 Отправлено: 14.05.05 17:37. Заголовок:

Цензовая система рулит. Причём цензовая на занятие определённых должностей. Сдал, как на права, на 3 класс можешь стать министром. Очень скоро появятся люди имеющие право занимать госдолжности, но работуюшие в частный фирмах. Соответственно появится стимул к получению этих классов, и как следствие к обучению.

 Отправлено: 14.05.05 17:46. Заголовок:

krolik пишет:

цитата

---

Ну хоть sas не осуждал

---

Я не осуждал, потому что знаю, что Вы хоть что-то пьете :)

 Отправлено: 14.05.05 18:04. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

А сейчас перешли на шаг - расслабились.

---

Или отдыхают... Но наблюдают

 Отправлено: 14.05.05 18:26. Заголовок:

Кирилл пишет:

цитата

---

если чловек не пьет и не курит - по неволе задумаешься, а не сволочь ли он

---

Да не, он колецца
savage пишет:

цитата

---

Сдал, как на права, на 3 класс можешь стать министром.

---

Вот и будет наследственное правление, взятки там экзаменаторам... Лишний барьер - лишние траблы.

 Отправлено: 16.10.07 17:42. Заголовок: Re:

Только Республиканская дектатура.

 Отправлено: 13.12.08 19:45. Заголовок: Небольшое замечание ..

Небольшое замечание - варианты 6, 7, 8 - это не формы правления, а политические режимы.

А форм правления приято выделять только 2 - монархия и республика, у обоих целая куча подвидов.
Хотя не могу не согласиться, что история показала существование действительно отличных от монархии и республики форм правления (Речь Посполитая, укринские гетьманаты, ливийская джамахирия и т.п.), хотя на практике их принято ногами и руками впихивать в монархические или республиканские рамки. Кроме того существовал целый ряд всевозможных теоретических прожектов (Пример - описано у К.Кодряну "Моим Легионерам").

Касательно РФ - тут форма правления не имеет абсолютно никакого значения. Вопрос в форме политического режима. Чтоб удержать РФ в рамках современных границ для России единственный выход - тоталитарная диктатура, желательно с элементами теократии, при этом монархические навороты пойдут только на пользу.

Дать же реальное право голоса российскому народу (безнациональной толпе, у которой ненавидеть власть и беспробудно пить - особенность менталитета) - это для РФ самоубийство.