Отправлено: 28.03.05 19:17. Заголовок: Гиксосы не изгнаны из Египта

Общая идея от Вираде, оформление от меня.

(На всякий случай: гиксосы - это грекоязычная передача египетскими историками эпохи эллинизма старого египетского термина «хекау-шасу», «царские шасу». Так египтяне называли племенной союз шасу в эпоху его великодержавия, когда он контролировал Египет, Куш, Палестину и юго-восток Сирии до Евфрата. Сами шасу - семитские автохтоны Синая, известные здесь по египетским свидетельствам с середины 3 тыс. до н.э. Шасу - это их древнейшее название, устойчиво употреблявшееся египтянами. К концу 2 тыс. до н.э. племенная общность шасу была уже известна соседям в основном под именем «амалек», которое стало их единственным названием у евреев и арабов 1 тыс., а исконное название «шасу» перешло в еврейский язык со значением «грабитель / берущий много добычи» - видимо, успешно этим делом занимались... Сам союз занимал Синай, Негев и смежные районы и состоял из шести или семи племенных княжений, в том числе сильно заинтриговавшего специалистов удела под названием «шасу-Яхве» - как выяснилось, Яхве, еще на нормальной языческой стадии своей «биографии», был местным богом Синая, богом-покровителем одного из племен шасу-амалекитов.

Ок.1700 г. шасу превратили свой союз в крепкую военную полукочевую державу, развившую колесничный бой; после этого покорили смежные палестинские города ханаанеев, а опираясь на кочевой синайский домен и ремесленную базу в этих городах, подчинили своей верховной власти земли от 4 порога Нила до Евфрата. Новую ставку-столицу всей своей империи они основали в непосредственно аннексированной у египтян Восточной Дельте, в египетском Аварисе. В это время египтяне и стали именовать их «царскими шасу» (хекау-шасу, откуда «гиксосы» в греческой транскрипции). Верховным богом всего союза был Баал (отождествленный с египетским Сутехом).

К середине 16 века их выгнали из Египта, после чего вся держава немедленно распалась, но исходное ядро - синайский союз амалекитов-шасу - так и сохранялся на Синае и на южной окраине Палестины еще тысячу лет (временами подчиняясь верховной власти Египта в 15-12 вв.). В 14 веке на их северных границах появились древнееврейские племена. Около 1200 г. они создали на центральносинайских территориях, отбив их у амалекитов, относительно крепкий союз, под началом полулегендарного Моисея, и, соответственно, приняли в свои боги-покровители местного бога этой территории, Яхве («Завет» на Синае), так сказать, «уведя» его от амалекитов.

С уходом евреев с Синая на Иордан (ок.1160) шасу-амалекиты вновь получили в полное распоряжение Синай. В 7-6 веках до н.э. они здесь и арабизировались (о чем хорошо помнили арабы); их ядро превратилось в арабское племя Бану Амила (жило к 7 в. НАШЕй эры в Палестине). Сами амалекиты прекрасно помнили, что одно время владели Египтом, и передали эти воспоминания арабам, в чью среду влились. У арабских историков стандартная тема - как некогда (причем время называется довольно точно, в пересчете на наши даты - середина и далее 2 тыс. до н.э!) амалекиты покорили Египет и правили им несколько поколений).

Теперь амбула. Гиксосов из Египта в 16 веке никакие Камосы-Яхмосы не выгоняют, а терпят от них, наоборот, поражение. Держава постепенно централизуется и крепнет, приобретая вид мамлюкской. Появившись ок. 1400 г. на окраинах Палестины с Востока, древнееврейские племена никакого Яхве к себе не оттягивают, продолжая тихо почитать своих исконных богов - всяких «Илей Аморейских» - и первопредков вроде Адама и Сутия. Опираясь на военно-кочевые отряды коренных шасу-амалекитов Синая и пришлых ибри, используя экономическую мощь Египта, золото Куша и торговлю ханаанейских городов, аварисские властители Амалека отбили «народы моря» еще в Сирии.

Зарождения монотеизма не происходит - вместо этого в 1 тыс. оформляется синкретическое рационалистическое язычество на основе симбиоза египетских, ханаанейских и древнееврейских (т.е. аморейско-сутийских) языческих культов. Поднимающуюся периодически арабов империя неизменно поглощает, так что через тысячу лет и ислама никакого не возникает. Основным конкурентом и антагонистом империи Авариса в этой ситуации становится так-таки тоталитарное сверхценничество - но сугубо греческое, а именно платонизм.

К 200 г. до н.э. мир от Атлантики до Ганга выглядит следующим образом: Греко-Македонская империя от Адриатики до Верхнего Евфрата, с идеологией тотальной («эллинистической») абсолютной монархии и тоталитарного же платонизма; Аварисская рационально-языческая держава; Карфаген, отколовшийся от нее - такая торговая олигархия, аналог современного англосаксонского Запада; римско-италийская держава с «нравами предков»; зороастрийская империя Ахеменидов от Евфрата на восток; империя Маурьев; скифо-сакская держава вроде Кангюя от Арала до Тянь-Шаня, европейская Скифия от Дуная до Днепра и Алано-Сарматия от Днепра до Арала; Кельтика от центральной Испании до Богемии и среднего Дуная (реальные территории кельтов к этому времени).
В том же составе вся компания доживает до «Великого переселения народов» , образуя примерно такой «концерт великих держав», какой был в Европе в 17-19 вв.
А вот что дальше будет... Учитывая особенно, что арабы реализовываться будут в рамках Аварисской империи, а не разрушая ее. Вероятно, захватят власть и дадут новую династию...

 Отправлено: 29.03.05 23:50. Заголовок:

Очень натянуто. Предположим, что гиксосы удержались. Однако есть аналог - эфиопская династия. В конце концов ее изгнали, хотя те пытались хоть как-то оегиптизироваться. Но предположим.
А каковы будут отношения между Аварисом и Хатти? А как они будут сопротивлятся народам моря? А как они будут противостоять Ассирии? Это первостепенные задачи. А потом ведь есть персы, и Александр, и римляне. Какое влияние Аварис сможет оказать на развитие римской ремпублики.
Поэтому ваши слова:
tishatal пишет:

цитата

---

200 г. до н.э. мир от Атлантики до Ганга выглядит следующим образом: Греко-Македонская империя от Адриатики до Верхнего Евфрата, с идеологией тотальной («эллинистической») абсолютной монархии и тоталитарного же платонизма; Аварисская рационально-языческая держава; Карфаген, отколовшийся от нее - такая торговая олигархия, аналог современного англосаксонского Запада; римско-италийская держава с «нравами предков»; зороастрийская империя Ахеменидов от Евфрата на восток; империя Маурьев; скифо-сакская держава вроде Кангюя от Арала до Тянь-Шаня, европейская Скифия от Дуная до Днепра и Алано-Сарматия от Днепра до Арала; Кельтика от центральной Испании до Богемии и среднего Дуная (реальные территории кельтов к этому времени).
В том же составе вся компания доживает до «Великого переселения народов» , образуя примерно такой «концерт великих держав», какой был в Европе в 17-19 вв

---

Совершенно невероятны.

А вот такие последствия как неразвитие иудаизма и, следовательно, хритистианства с исламом, куда важнее. Но это проявится только ко временам поздней Римской империи.

 Отправлено: 29.03.05 23:51. Заголовок:

Дорогой, не подскажете, куда у Вас делись Ассирийское,Нововавилонское ,Мидийское и Персидское царство?(пр хеттов и народы моря я уже молчу....)

 Отправлено: 29.03.05 23:52. Заголовок:

Для Крысолов: Серега,извини,писал не видя твоего поста :(

 Отправлено: 30.03.05 01:55. Заголовок:

Помни, что сделал тебе Амалек!

 Отправлено: 30.03.05 15:11. Заголовок:

tishatal пишет:

цитата

---

подчинили своей верховной власти земли от 4 порога Нила до Евфрата

---

И в ту, и в другую сторону сильно преувеличено, по-моему. До Фив и Финикии они, кажется, даже не доходили. Египет тогда за 1-м порогом уже не контролировал ничего (он и перед первым порогом-то плохо себя чувствовал ).

По сути: в принципе интересно (тысячелетняя династия в том же Куше была, отчего ей не быть в Египте) и не совсем уж невероятно, но опишите главное - как, раньше Ассирии, Аварис вышел на путь строительства империи, как укрепил египетское государство и не допустил смут 3-го переходного периода (надо что-то радикально менять по сравнению с РИ-Рамсесами) и как он, согласен с предыдущими ораторами, отбился от Ассирии (Аварис-то куда проще разрушить, чем Фивы!) и Персии, и избежал эллинизации, как Саисский Египет в 7-6 веках.
Неразвитие иудаизма, да, интересно, но Вы уверены, что в этой контактной зоне (Египет-Месопотамия) не возникнет где-то в районе падения Первой Империи (хотя бы и Вашего Авариса) подобная религия всё равно, как РИ-зороастризм?

 Отправлено: 01.04.05 01:20. Заголовок:

В общем гиксосы - первые властители на «внеисторическими» египтянами-феллахами (дальше будут персы, македонцы, римляне и т.д.). Но с другой стороны пассионарный толчок XVIII века, прошедший через Египет, обрек гиксосов. Появилось НОвое Царство.