Описывая становление «магической» цивилизации, Освальд Шпенглер отмечал случайный характер победы Октавиана Августа у мыса Акций. «У мыса Акций должен был победить Антоний» - заключает Шпенглер и имеет право так судить, ибо именно с этой победы и присоединения к Риму Египта и прочих восточных владений началась «азиатизация» Рима, завершившаяся семитизацией Италии и принятием христианства. (Если обратиться к истории Неправильных Веков, можно сопоставить поражение у мыса Акций с поражением Японии в считающейся второй мировой войне, которое стало началом проникновения дальневосточной цивилизации на Запад). Победа Октавиана часто объясняется тем, что за его спиной стояла сплоченная империя, а Антоний опирался на коалицию разноязыких и разнокультурных провинций, объединенных лишь эллинистической правящей элитой. Также, как известно, македонская фаланга редко побеждала легионы. Но флот Антония гораздо превосходил (500 против 260 кораблей, правда, кадры на кораблях были похуже). 120-тысячная армия Антония готовились к походу на Грецию (с греками Октавиан успел в это время поссориться). Предположим, Клеопатра не отдала рокового приказа об отступлении, и Антоний выиграл битву. Дальнейшие события: десант в Греции, марш 120-тысячной армии по Македонии и сражения с примерно равной по численности римской могли бы занять еще довольно много времени, но тут вмешался «внутренний фактор»: Октавиан панически боялся мятежей в самом Риме, а потому друзья-враги в 30 г до н.э. подписали Договор о вечном разделении – граница между империями прошла почти по линии гипотетического раздела Рима в 395 году. Антонию достались богатейшие грекоязычные провинции Балкан и Ближнего Востока. Октавиан был вынужден довольствоваться лишь Галлией, Испанией, Африкой, Иллирией и собственно Италией. В Риме быстро нашли «виновную» - Октавию. По наговору Ливии ее обвинили в государственной измене и казнили топором. Часть бывших римских провинций Антоний, как известно, преподнес в дар Клеопатре, а Грецией и Малой Азией управлял сам. В 30 году он был уже немолод (52 года), но вполне мог прожить еще полтора десятка лет (вероятно, они с Клеопатрой так и умрут вместе и войдут в историю, как самая романтическая пара). (В предпоследнем из Неправильных Веков придется менять сценарий голливудского фильма… Потенциально, во всяком случае) Октавиан переживет соперника, но силы и ресурсы Рима будут не слишком велики, чтобы можно было бросить новый вызов Востоку (хотя там после смерти Антония и Клеопатры существует довольно рыхлая конфедерация царств, а Иудея и Армения вообще отделяются от Восточной Империи). Дело в том, что, не имея достаточных ресурсов, Октавиан вынужден считаться с республиканской и вообще демократической оппозицией, а поэтому больше занят благоустройством внутренней жизни, чем восточными миражами. Не исключено, что в годы его принципата к Римской Империи будут присоединены Мавритания, Реция, Норик, Паннония и Германия, хотя это не спасет легионы Вара от поражения в 9 г н.э. К востоку формируется образцовая эллинистическая империя с греческим языком и «полухристианской» религией. Ибо отделение Иудеи от империи приведет лишь к тому, что те эллинистические элементы, из которых и состоит на 60% ранее христианство, не возьмут за пьедестал своего оформления древнеиудейскую традицию, и главным богом «полухристианства» станет Асклепий или Аполлон, а также просто неизбежно большее влияние митраизма. Иудея же погрязнет в своих внутренних конфликтах, и евреи (подобно армянам) будут вызывать юдофобию только у своих непосредственных соседей – арабов.
цитатаТакже, как известно, македонская фаланга редко побеждала легионы.
Фаланги нет уже лет 50 ни у кого в мире, тем более македонской. У обеих сторон при Акциуме были римские легионы. Неримские легионы Антоний оставил в Египте. ВЛАДИМИР пишет:
цитата120-тысячная армия Антония готовились к походу на Грецию
??? Не на Италию разве? Грецию она уже прошла, вроде... ВЛАДИМИР пишет:
цитатаДальнейшие события: десант в Греции, марш 120-тысячной армии по Македонии
У Вас какие-то альтернативные история и география. Обе армии на момент сражения при Акции были на суше вообще-то, на берегах залива. И что Антонию делать в Греции? Судьба войны в Италии решается, ИМХО (вроде те деятели тоже так думали).
ВЛАДИМИР пишет:
цитатаПредположим, Клеопатра не отдала рокового приказа об отступлении, и Антоний выиграл битву.
Для победы Антония или ничьей в Греции развилку надо делать раньше, мне кажется. Или устройте кровавую ничью при Акции, чтобы солдаты в очередной раз помирили триумвиров. Больше опасаться за свою власть оснований естьу Антония - это от него во время войны всё время бежали люди, это его армия в РИ перешла к Октавиану, не наоборот. А Октавиан постоил свою военно-политическую позицию так, что ему нужна именно решительная победа над Клеопатрой. ВЛАДИМИР пишет:
цитатаДоговор о вечном разделении
Вы же сами писали, что такое для римского сознания недопустимо. Я бы предложил другой путь - триумвират, преобразованный в дуумвират, сохраняется. Формально республика остается единой, просто на ее провинциями на востоке управляет специальный магистрат-дуумвир и наместники. Обоим дуумвирам удается консолидировать свою власть, и этот порядок сохраняется и дальше.
Чисто эллинистическое царство, а тем более конгломерат царств на Востоке продержится до первого решительного принцепса, исторически неперспективно, по-моему (разве что граница с Парфией по-другому пройдет) (тут с Вами не согласен совершенно, сил и ресурсов Запада ещё лет 100 будет достаточно, чтобы в любой момент легко разгромить Восток). В сколько-нибудь долгое отделение Иудеи не верю совершенно, после правления Ирода (и кровавого разгрома анти-эллинистических элементов в гражданской войне 30-х гг.) она уже слишком эллинизирована и внутренне расколота.
А вот установление на всем Востоке особого режима власти (потенциально всё равно он подчинится римскому принцепсу и вторым дуумвиром будет наследник старшего, римского), примерно как в РИ Египет, но с бОльшими эллинистическими пережитками, с сохранением на западе в то же время принципата - это интересно.
цитатаОзначает удачное отступление Антония в Малую Азию, скорее всего.
Пардон, спасибо за подсказку (как-то упустил из памяти), но отступление маловероятно. Силы противников примерно равны, а легион на легион... ничего не гарантировано. Во-вторых, поражение Октавиана может привести к его свержению (если он, конечно, не будет сидеть тихо и заниматься домашним хозяйством) и восстановлению республикию При этом рано или поздно новый полководец новой кровью создаст Империю, но на это уйдет столько времени и сил, что Западу будет не до Востока. А на Востоке уже второе поколение «цезарей» эллинизируется и забудет свои римские обычаи (то же самое и с войском - может только календарь введут Юлианский). Отделится или не отделится Иудея - не принципиально, но «мягкий федерализм» Восточной Империи никогда не приведет к чему-либо подобному Иудейской войне 66 года, а поэтому и христианства, такого каким мы его знаем, не будет.
Развивая тему альтернативного христианства, должен огорчить и язычников, особенно христиан. Дело в том, что во-первых, христианство не было ошибкой истории; оно вполне закомерно вытекало из эллинистической культуры последних веков до н.э., хотя его и нельзя считать неизбежным. С другой стороны, использование христианством Ветхого Завета - в высшей степени историческая случайность (мало того: в самом христианстве были секты, этой традиции не признававшие). Так что абсолютно правы те, кто считают, что боги Ветхого и Нового заветов - принципиально разные боги. И это признавалось самим христианством вплоть до XVI века, пока Лютер его не испортил (я же говорю - НЕПРАВИЛЬНЫЕ ВЕКА).
цитатахристианство не было ошибкой истории; оно вполне закомерно вытекало из эллинистической культуры последних веков до н.э., хотя его и нельзя считать неизбежным
Разумеется! Требовалась греческая логика+восточная мистика, можно было использовать и египетские наработки с иудейскими и вавилонские с персидскими... Другое дело - как возникшая религия будет соотносится с наукой, станет ли возможным появление независимой научной мысли.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума