Отправлено: 29.12.04 21:09. Заголовок: Сага о короле Гицуре Йорсаландском и его 12 берсерках

Коллеги, мне тут попал в руки кусочек странноватого такого текста... очевидно, из ПМ. Вот только что это за ПМ, и где была развилка? а еще - ни у кого не найдется ДРУГИХ фрагментов данного текста?
итак,
«САГА О КОРОЛЕ ГИЦУРЕ ЙОРСАЛАНДСКОМ И ЕГО 12 БЕРСЕРКАХ
В те времена, когда на Севере правил конунг Фроди, южными странами правил Август конунг из Ромаборги. Был он славным конунгом, смелым в бою, справедливым на суде, щедрым на пирах. водил он в бой большую дружину и покорил многие страны: Валланд и Спаналанд, Блоккуманаланд, Серкланд, Гриккъярик и Йорсаланд. Он установил в своих владениях прочный мир и приносил обильные жертвы Богам. Владения Августа конунга были столь велики, что не мог он объезжать их с вейцлой, и за него в дальних краях правили и собирали дань его ярлы.
В Йорсаланде судил и собирал дань для Августа конунга ярл Гейррод по прозвищу Кровавое Копье. Был он человеком суровым и его редко славили за милосердие и справедливость.
В те времена жил в городе Вейцлахейме бонд Гьосиф по прозвищу Плотник. В роду у него были великие люди и конунги Йорсаланда, но сам он был человек тихий и незлобивый. Соседи, однако, его уважали.
Вот надумал Гьосиф Плотник жениться - а был он тогда уже немолод - и сватается к девице Марьятт, дочери годи Хьякина Длинноносого и жены его Хьялсьф. Марьятт слыла девицей не по годам умной и благородной; она прислуживала в храме, и однажды ей было видение: явмлся светлый муж, подобный одному из Высоких Асов или Светлых Альвов и предсказал, что родить ей Великого Конунга, слава которого достигнет пределов мира...»

 Отправлено: 29.12.04 21:18. Заголовок:

Ага! Я тут давно задумал тему «Скандинавский Чингисхан», в котором появляется человек, который объединит викингов как Чингисхан людей «длинной воли» и завоюет Европу, как Чингисхан Китай. Это случайно не из этого мира сага ?

 Отправлено: 29.12.04 21:22. Заголовок:

А еще лучше - «скандинавский Мухаммед». Хотя вряд ли...

 Отправлено: 29.12.04 21:26. Заголовок:

Han Solo пишет:

цитата

---

А еще лучше - «скандинавский Мухаммед». Хотя вряд ли...

---

Тогда Асов не будет . Да и тема выродится в ещё одну параллельную тему о религии (по-моему, уже 4-ю по счёту).

 Отправлено: 29.12.04 21:28. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

тут давно задумал тему «Скандинавский Чингисхан»,

---

Han Solo пишет:

цитата

---

А еще лучше - «скандинавский Мухаммед».

---

Товарищи! Все уже украдено до нас! Это Шеф!

 Отправлено: 29.12.04 21:32. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

Это Шеф!

---

??? «Кто такой, почему не знаю»

 Отправлено: 29.12.04 21:37. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

«Кто такой, почему не знаю»

---

Тетралогия Гарри Гаррисона «Молот и Крест». Классика жанра.

 Отправлено: 29.12.04 22:08. Заголовок:

Смельдинг пишет:

цитата

---

ярл Гейррод по прозвищу Кровавое Копье.

---

Гейррод был не ярл, а конунг из местного рода. Только после его смерти конунг Ромабурга отнял власть у местной династии и поставил в городе Йерсаленг наместника. Когда будущему королю Гицуру сравнялось ровно тридцать три года, в Йерсаленге сидел ярл Пелле из Понталанда.

 Отправлено: 29.12.04 22:17. Заголовок:

Все гораздо проще, вспомните Сагу о Вёльсунгах-там тоже есть такой конунг Атли :). Просто кто-то из старых матерых викингов рассказывает молодняку, че за крестики с распятым человечком можно найти на каждом зарубленом южанине.дело происходит где-нибудь в 8-10 веке РИ и все...:)

 Отправлено: 30.12.04 19:40. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

Это случайно не из этого мира с

---

Вполне возможно! А против Скандинавского Мухаммеда я возражаю! Во-первых, действительно «вряд ли». Во-вторых, согласен с коллегой Динлином. В-третьих, Я НЕ ЛЮБЛЮ МУХАММЕДА!!!
Magnum пишет:

цитата

---

в городе Йерсаленг наместника

---

Не Йорсаленг, а Йорсалаборг. Так в сагах.
Мир Шефа не прокатывает. Там хр-во сохранилось само по себе, а здесь от него только саги остались. кстати, вариант коллеги sas’а тоже не катит - тут полноценная сага успела сложиться, а не рассказ ветерана в рогатом шлеме :sm275.gif:безрогому молодняку
Magnum пишет:

цитата

---

Когда будущему королю Гицуру сравнялось ровно тридцать три года, в Йерсаленге сидел ярл Пелле из Понталанда.

---

Ага! У коллеги Магнума есть еще кусочек этой саги!!

 Отправлено: 30.12.04 19:55. Заголовок:

Смельдинг пишет:

цитата

---

В-третьих, Я НЕ ЛЮБЛЮ МУХАММЕДА!!!

---

Не в буквальном смысле. Имелось в виду - основателя новой религии (монотеизм с Одином или Тором например), а не просто завоевателя.

 Отправлено: 30.12.04 20:06. Заголовок:

ОЧЕНЬ устало: из всех глобальных завоеваний только ОДНО было сделано под знаменами монотеизма. Арабский Халифат оказался лишь чуть-чуть прочней империи Макудонского и не прочнее державы Чингизидов. Ну ПОЧЕМУ надо гробить всю ослепительную дикую прелесть норманнского язычества и подменять ее тоской зеленой убогого обнобожества, чтоб позволить норманнам уделать Европу?

 Отправлено: 30.12.04 20:14. Заголовок:

Смельдинг, а с бодричами в этом мире как? Где Аркона, священный центр западных (и восточных) славян?

 Отправлено: 30.12.04 20:21. Заголовок:

(ошалело)Э-э-э... Ну Вы и спросили, мессир!!! Я сам не знаю, что это за мир. Как сказано во вводной, у меня ОДИН фрагмент ОДНОГО текста. По таким данным Вам и Кювье про бодричей вряд ли что скажет...
Крысолов пишет:

цитата

---

Где Аркона, священный центр западных (и восточных) славян?

---

Это надо понимать - Вы все же прочли книжечку? или «мудрым людям умные мысли приходят в голову одновременно» (с)? В смысле, у нас с Вами один круг чтений и предпочтений?

 Отправлено: 30.12.04 20:25. Заголовок:

Смельдинг пишет:

цитата

---

Вы все же прочли книжечку?

---

Про Святослава? Покаместь нет. Просто воспоминание о теме «Аркона - языческая Мекка». А то очень хочется Германию завоевать и местных немцев в Истинную Веру обратить

 Отправлено: 30.12.04 20:36. Заголовок:

Смельдинг пишет:

цитата

---

вариант коллеги sas’а тоже не катит - тут полноценная сага успела сложиться, а не рассказ ветерана в рогатом шлеме :sm275.gif:безрогому молодняку

---

Во-первых, из какого материала по ВАшему складывались саги? Во-вторых, Вы сами сказали-у Вас отрывок - так что об объеме саги Вы судить не можете.

 Отправлено: 30.12.04 20:41. Заголовок:

Хм... дело благое... но это к коллеге Динлину, мне его тема вельми симпатична. Кстати, не исключает. Возможно, что в «Золотой Норде» норманнского«Чингиза» в итоге именно венды будут играть основную роль, как в РИ в Орде - не монголы, а тюрки-кипчаки
Крысолов пишет:

цитата

---

Про Святослава? Покаместь нет

---

Грустно - прочтите... пожалуйста... ну хоть в Новогодние Каникулы!

 Отправлено: 30.12.04 20:46. Заголовок:

Для sas:
Экий Вы въедливый, коллега! Но у меня есть вам достойный ответ - сага-то записана!!! Эрго, устоялась, как текст, причем неторопливый такой - в Исландии, помнится, саги у камелька зимним ночером сказывали. А не торопливое объяснение в полевых условиях!

 Отправлено: 31.12.04 06:29. Заголовок:

Смельдинг пишет:

цитата

---

У коллеги Магнума есть еще кусочек этой саги!!

---

У меня еще несколько свитков где-то завалялись... Надо будет поискать.

 Отправлено: 31.12.04 15:06. Заголовок:

Смельдинг пишет:

цитата

---

Кстати, не исключает. Возможно, что в «Золотой Норде» норманнского«Чингиза» в итоге именно венды будут играть основную роль, как в РИ в Орде - не монголы, а тюрки-кипчаки

---

Пуркуа бы и нет.

 Отправлено: 31.12.04 16:34. Заголовок:

Смельдинг пишет:

цитата

---

А не торопливое объяснение в полевых условиях!

---

А Вы только представьте себе:«Город догорал. Все трофеи были собраны для завтрашнего дележа, а те кому не хватило женщин нашли утеху возле бочек с вином.В это время группа молодых воинов осторожно подошли к знаменитому берсерку Эйрику Кровавой Секире. Громадный викинг с лицом покрытым шрамами уже отошел от боевого безумия и теперь точил свое грозное оружие, от которого получил свое прозвище.
-Эйрик!-осторожно окликнул его самый смелый из юнцов, Гаральд,-не расскажешь ли, что это?
И он показал деревянный крестик на шнурке.
-Такие были на каждом из убитых, и деревянные, и золотые, и серебрянные.
-Эх, молодняк,биться уже умеете, а отдыхать после боя как полагается доблестным хирдманам нет,-усмехнулся берсерк,-ну, ладно, подсаживайтесь к огоньку, только пусть кто-нибудь сбегает за вином, а то рассказ будет длинный, может в горле пересохнуть.
Вино нашли достаточно быстро и ,сделав такой глоток,что юноши только ахнули, Эйрик начал:
-В те времена, когда на Севере правил конунг Фроди, южными странами правил Август конунг из Ромаборги. Был он славным конунгом, смелым в бою, справедливым на суде, щедрым на пирах. водил он в бой большую дружину и покорил многие страны: Валланд и Спаналанд, Блоккуманаланд, Серкланд, Гриккъярик и Йорсаланд. Он установил в своих владениях прочный мир и приносил обильные жертвы Богам. Владения Августа конунга были столь велики, что не мог он объезжать их с вейцлой, и за него в дальних краях правили и собирали дань его ярлы.
В Йорсаланде судил и собирал дань для Августа конунга ярл Гейррод по прозвищу Кровавое Копье. Был он человеком суровым и его редко славили за милосердие и справедливость.
В те времена жил в городе Вейцлахейме бонд Гьосиф по прозвищу Плотник. В роду у него были великие люди и конунги Йорсаланда, но сам он был человек тихий и незлобивый. Соседи, однако, его уважали.
Вот надумал Гьосиф Плотник жениться - а был он тогда уже немолод - и сватается к девице Марьятт, дочери годи Хьякина Длинноносого и жены его Хьялсьф. Марьятт слыла девицей не по годам умной и благородной; она прислуживала в храме, и однажды ей было видение: явмлся светлый муж, подобный одному из Высоких Асов или Светлых Альвов и предсказал, что родить ей Великого Конунга, слава которого достигнет пределов мира...
-Ты что там карябаешь?!-внезапно прервался викинг, и все сразу обернулись к Улаву, который что-то усердно выписывал углем на обратно стороне залитого кровью листка бумаги, на котором можно было разобрать только Te Deum...
-Я,это...-смутился тот,-записываю то, что Вы рассказываете.
-Ты знаешь руны?-удивился берсерк.
-Мой дядя Сигурд сын Олафа-жрец Одина. Гостя у нас дома , он и научил меня грамоте.
-Руны это конечно хорошо, но у война должна быть светлая голова на плечах. Так что слушай внимательно, что я буду рассказывать, а запишешь все потом. И, Тор меня побери, если я еще раз увижу, что ты во время рассказа что-то калякаешь...» А потом был бой и улав погиб(стрела в шею), а рукопись сохранилась и даже переписывалась...:)

 Отправлено: 13.01.05 19:11. Заголовок:

Хмм...Написано впечатляюще, НО!
Теперь моя очередь быть въедливым. Саги стали записываться века с 13. В эпоху викингов руны использовались в магических, ритуальных (эпитафии и посвящения) и бытовых целях, но не для записи больших текстов. И - кстати - рунами владели отнюдь не только «жрецы Одина». Слишком уж много рунных надписей сохранилось.

 Отправлено: 13.01.05 22:15. Заголовок:

Для Смельдинг: У нас же я так понял типа АИ ;)? Почему бы кому то не начать записывать большие тексты? Кстати, в отрывке не сказано, что ими владели только жрецы Одина или вообще жрецы, говорится о том кто научил паренька грамоте :). А удивление берсерка-ну так может этот боец просто считал. что ими могут владеть только умудренные опытом(«магические надписи»-Ваша цитата)