On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.05 17:35. Заголовок: АДВОКАТ ДЬЯВОЛА


Дабы не устраивать флейм в теме ВСДО
=====
Итак, волею форумчан я стал адвокатом дьявола.
Alternator пишет:
цитата
Расскажите нам про доброго прагматика Геринга

Что ж, попробую.
цитата
Среди гитлеровского окружения Геринг был фигурой противоречивой, являясь некой немецкой версией Фальстафа - толстый, обаятельный авантюрист и одновременно сибарит, наивно получавший искреннее наслаждение от свалившейся на него огромной власти. Он говорил: «Я вступил в партию, потому что был революционером, а не из-за какой-то идеологической чепухи». Однако это не мешало ему сохранять предельную осторожность и безоговорочно выполнять все приказы фюрера. Он умел наслаждаться жизнью, был заядлым охотником, любил детей и одновременно не испытывал ни малейших угрызений совести в отношении уничтожения миллионов людей в концлагерях. В глазах немецкого народа Геринг был весьма популярной личностью. На фоне язвительного истеричного Геббельса, унылого и мрачного Рудольфа Гесса, зловещего Гиммлера, Геринг выгодно отличался веселым нравом, респектабельностью, юмором по отношению к себе, барской вальяжностью и простодушием. Он понял преимущество созданного им образа и всячески поддерживал его: «Люди хотят любить, а фюрер был слишком часто далек от широких масс. Вот они и ухватились за меня».

Alternator пишет:
цитата
Фельдмаршала Мильха просьба не вспоминать
Хорошо. Вот вам другие.
Да,
цитата
Потворствуя Гитлеру, Геринг, не являясь в душе антисемитом, сквозь пальцы смотрел на преследование и уничтожение евреев
, но
цитата
Когда в 1943 один из его товарищей по «Эскадрилье Рихтгофен», еврей по фамилии Лютер, оказался арестованным гамбургским гестапо, Геринг немедленно вмешался, добился его освобождения и принял под свое покровительство...
9 ноября 1923 во время попытки государственного переворота («Пивной путч») Геринг был ранен, ему удалось укрыться в доме еврейской семьи Баллен в первые часы после перестрелки. Через 20 лет за участие в судьбе Геринга семья Баллен будет избавлена от грозившего ей уничтожения.

Совсем позабытый факт: мать Геринга вышла второй раз замуж за германского еврея-выкреста, сводный брат Геринга был наполовину евреем. На основании сродства со вторым мужем матери Геринг предъявил права на принадлежавшее тому поместье и присвоил его себе, позволив отчиму благополучно покинуть Германию.
Ну чем не «Ленин и печник»?
Подолжаю характеризовать подсудимого:
цитата
По словам его двоюродного брата Герберта Геринга, семья считала, что в характере Германа преобладало тщеславие, боязнь ответственности и полная неразборчивость в средствах: «Если надо, Герман пойдет по трупам».
Непонятно, правда, как совместить боязнь ответственности и готовность пройти по трупам. Насколько я могу понять, Геринг, когда это требовалось, мог принять любую личину - от послушного исполнителя воли Гитлера до решительного бойца на ступенях иерархической лестницы.
цитата
Лавируя между штурмовиками с одной стороны и политическим крылом партии во главе с Грегором Штрассером с другой, Геринг, следуя за своим хозяином Гитлером, умело извлекал пользу из соперничества приближенных, сталкивая их между собой ради сохранения в своих руках всех нитей руководства.

Он был мастером ловкого маневра:
цитата
Приближались президентские выборы 1932, поскольку срок полномочий престарелого президента Пауля фон Гинденбурга истекал в апреле. Рассматривалась и кандидатура Гитлера, но возникала одна трудность: Гитлер не имел немецкого гражданства. Именно Геринг нашел спасительный выход: он предложил организовать назначение Гитлера на пост экономического советника представительства Брауншвейга в Берлине при содействии друзей Геринга в Брауншвейгском правительстве, членов нацистской партии - председателя Кюхенталя и министра внутренних дел Клаггеса. Такое назначение автоматически давало Гитлеру германское гражданство. И хотя Гитлер все же проиграл апрельские выборы, фокус вполне удался: 24 февраля Гитлер получил это назначение, 26 он принес присягу, отказав-шись от получения оклада, а 4 марта подал в отставку. Ему понадобилось восемь дней, чтобы стать немцем.

цитата
После участия в выборах в рейхстаг в 1928 Геринг оказался в числе избранных. Не лишенная торжественности атмосфера заседаний рейхстага импонировала Герингу, а ежемесячное жалование депутата в 600 марок значительно поправило его материальное положение. Происхождение Геринга, как и его воинское звание, открывало для него доступ в высшее берлинское общество и, главное, в круги крупных промышленников, где его вскоре стали рассматривать как «полномочного представителя и ближайшего соратника» Гитлера. Посещение берлинских салонов еще более отдалило его от головорезов Рема и от штурмовых отрядов [первый этап отдаления произошел, когда Геринг находился на излечении после ранения 1923 года]. С этой поры берет начало его показное увлечение коллекционированием произведений искусства и претенциозное меценатство.

=====
А теперь поговорим о палачах.
Стас пишет:
цитата
Тысячи палачей

Расскажу о двух.
Один призывал к физическому истреблению противника по национальному признаку, а также толкал армию к издевательству над мирным населением.
Второй за несколько месяцев организовал огромный концлагерь и проводил массовые казни в небольшом городе, волею судеб оказавшегося у линии фронта; фактически уничтожил население этого города, из трех с небольшим тысяч населения осталось несколько десятков человек, занятых исключительно захоронением казнимых.
Правильный ответ:
1. «Убей немца!» «Пора сломить гордость надменного германского народа» Илья Эренбург, классик советской публицистики, борец за мир, лауреат многочисленных премий, друг Пикассо, Хемингуэя.
2. Город Свияжск Симбирской губернии. Лев Троцкий.
На скамью подсудимых их? Да что вы! Как можно!
цитата
«обычное» оккупационное насилие

Понимаю, что утрирую. Но что вы хотите от адвоката?
=====
Да, Геринг организовал первый в Германии концлагерь. Когда это было ему выгодно. Когда это было ему выгодно, организовал русские подразделения в люфтваффе.
Будем продолжать флейм на эту тему, или всем понятно, что это бессмысленно?

«Белое» и «черное» в политике - это, прежде всего, пропаганда.
Куда отнести Китченера, устроившего бойню в Судане? Спросите об этом у поклонников Киплинга.
Куда отнести Тухачевского с подавлением восстания в Тамбовской губернии? Спросите об этом у сторонников СССР.
Куда отнести Ататюрка с резней греков в Смирне? Спросите об этом у пантюркистов.

Господа судьи, я закончил. Мне больше нечего сказать.
=====
PS: Более роль адвоката дьявола мне не предлагайте. Браться за это не буду принципиально. Проще всего убить тему, подняв национальный/нацистский вопрос.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.05 02:08. Заголовок:


ВЛАДИМИР пишет:
цитата
Так что Колумб и Эйнштейн для меня - враги рода человеческого (всего, без исключения).

Надо бы тему регрессоров рассмотреть... Что-то вроде комп 1.5 тонны. Типа МНВ, необходимое для тормоза прогресса

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.05 02:14. Заголовок:


krolik пишет:
цитата
Типа МНВ, необходимое для тормоза прогресса

Гы! Ввели систему патентования!
А тормоз развития культуры - борьба с пиратами! И борьба со свободными интернет библиотеками!



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.05 02:29. Заголовок:


Для Bastion:

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.05 03:37. Заголовок:


ВЛАДИМИР пишет:
цитата
Что значит победим?

Добро обязательно победит зло. Поставит на колени и жестоко убьет. Как победили немцев, японцев, итальянцев. Вот так и мы победим. Слишком глобально? Были еще селевкиды.
цитата
Вот я и говорю: и заодно немцам.

Под управлением столь несимпатичных вам американцев-протестантов побежденные немцы прекрасно себя чувствовали и процветали. К чему это я? Если вы возьмете исторические хроники (а не желтые газеты) и под микроскопом проверите все израильские и американские войны за последние 100 лет, вы поймете, что под израильской оккупацией немцы тоже будут себя прекрасно чувствовать. Тем более, что мы разобьем их за шесть дней. Они даже не успеют построить газовые камеры.
цитата
И давайте больше о бабах!

Да я бы с удовольствием, но вы не поставили точку, поэтому
цитата
Мы все очень терпимо относимся к Вашей мечте выиграть тотальную войну с арабами, но иногда это выглядит смешно.

Вы случайно не автор Стеллы Мернептаха? Тоже очень смешливый человек был. Одна мумия от него осталась.

Продолжение следует Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.05 03:51. Заголовок:


Magnum пишет:
цитата
под израильской оккупацией немцы тоже будут себя прекрасно чувствовать.

И че арабам не ндравится...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.05 09:46. Заголовок:


М-да... Думал ответить, но лучше не влезать. В целом согласен с Кроликом.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.05 10:28. Заголовок:


В целом согласен с Пашей.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.05 11:21. Заголовок:


Pasha пишет:
цитата
Думал ответить, но лучше не влезать.

Да уж, куда нам, гоям неграмотным

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.05 13:32. Заголовок:


krolik пишет:
цитата
И че арабам не ндравится...

Не хотел влезать. Арабам не только евреи не нравятся. ИМ ВСЕ не нравятся. Все, кто не они. Это понятно или требуются аргументы.
Ислам моложе христианства на 6 веков. религия молодая, энергии много, своих шишек еще не набили. Кстати, набивать будут на нас, европейцах и прочих немусульманах.
Будем смотреть правде в глаза. Они другие. У них другая система ценностей и они еще не научились договариваться. Всякий компромисс они воспринимают как слабость, любую уступку (в том числе и здравому смыслу) тоже как слабость. Одни стреляют по Израилю своими Кассемами, другие при этом сидят без работы (погранпереходы закрыты), а обвиняют во всем, ясен пень, евреев.


Мысленно с вами Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.05 13:34. Заголовок:


Иван Серебров пишет:
цитата
Ислам моложе христианства на 6 веков. религия молодая, энергии много, своих шишек еще не набили.


Ну дык по календарю Хиджры сейчас 13 век. Самое время для крестовых походов .

Может ли чукча стать футболистом ? Чукча не дурак, чукча владелец футбольной команды Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.05 15:05. Заголовок:


Но тут пришел я и убил Геринга Лопатой.

Администратор пришел, увидел, победил. Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет