Отправлено: 29.06.05 01:53. Заголовок: ТМВ (сборник)

ТМВсборник

 Отправлено: 06.06.05 23:12. Заголовок: Re:

Andreev пишет:

цитата

---

А тут _все_ будут такие

---

Как я уже говорил, очень смелое обобщение ничем не подкрепленное.
Andreev пишет:

цитата

---

+ их _негде_ будет лечить и _нечем_ хорошо кормить.

---

Да это плохо. Но никто не говорит что история милосердна. Случаев когда нечем лечить и кормить детей в истории предостаточно
Andreev пишет:

цитата

---

В 1815 году было _точечное_ извержение вулкана в Ю. полушарии. 1816 год вошел в историю как "год без лета".

---

Я о том и говорю. Сходные катастрофы хоть и меньшего масштаба человечество переживало многократно. Часто не заметив. Голодные годы при Борисе Годунове на порядок страшнее 1816 года.
Andreev пишет:

цитата

---

А у нас будет огненное торнадо _во_ всех городах

---

Опять во всех Любите вы это слово
Andreev пишет:

цитата

---

Представьте, что такое _сотни_ кв. км. горящей нефти. А это только Москва...

---

Наверное что-то вроде сотен км. горящих лесов и торфянников каждое лето?

 Отправлено: 07.06.05 00:24. Заголовок: Re:

Дискуссия смысла не имеет.

 Отправлено: 07.06.05 00:38. Заголовок: Re:

Andreev пишет:

цитата

---

Понижение на несколько градусов - это меньше чем от Кракатау, вот в чем проблема. В моделях речь идет о _десятках_ градусов.

---

Что лишь свидетельствует о "достоверности" моделей Кстати годовая температура от Кракатау не изменилась на несколько градусов, изменения сколь либо заметные держались несколько недель.
Andreev пишет:

цитата

---

Будет сплошной очаг радиоктивного заражения там, где люди живут.

---

Т.е. в Москве и Питере ? А то в других краях со "сплошными очагами" напряг.
Andreev пишет:

цитата

---

Даже если на Анадырь "ничего не выпадет", он вымрет от голода.

---

Про то как в 90-е годы вымирала Анадырь и поселки около нее, мне рассказывал друг который там жил. Вначале перестали завозить хлеб, люди живут. Потом уголь. Люди живут. Подождали пару лет все равно живут заразы некуда им дется. Пришлось с ментами выселять чтобы отдать наконец шахты "законным" владельцам
Andreev пишет:

цитата

---

1. Разрушены _все_ маломальски значимые узлы дорог и связи. Попытайтесь проехать из Выборга в Тосно, не заезжая в черту СПб.

---

Митя дружище, да поймите, это все равно не уровень 19 века как пишут некоторые. Построить железнодорожные и шоссейные объезды проще чем создавать транспортную сеть с нуля как в 19-20 вв. Туннели в питерское и московское метро можно пробить если уж край припрет. Не надо драматизировать.
Andreev пишет:

цитата

---

2. Разрушены все крупные нефтехранилища, ремонтные мастерские, заводы, и т.д.

---

Остались "все" мелкие Населения тоже поменьше, хватит
Andreev пишет:

цитата

---

3.

---

Это типа дальше не придумали?

 Отправлено: 07.06.05 00:57. Заголовок: ТМВ-2

Andreev пишет:

цитата

---

Дискуссия смысла не имеет.

---

Ну не имеет так не имеет. Просто вы пытаетесь меня убедить что ТМВ плохо, а меня в этом убеждать не надо. Я это и сам знаю. Я говорю лишь что это не летально даже для Союза, тем более для человечества. И пытаюсь построить мир после нее.
Если у вас есть конкретные "модели" ядерной зимы выкладывайте - обсудим. Те какие есть у меня своей псевдонаучностью меня не убедили. А общими фразами в духе "все умерли" бросаться правда нет смысла.

 Отправлено: 07.06.05 06:07. Заголовок: Re:

Кроме "зимы" есть еще такое дело, как людская психика. По данным медиков, до 40 процентов выживших будут нуждаться в срочной психиатрической помощи. Вы с ними будете налаживать порушенное хозяйство?

 Отправлено: 07.06.05 09:01. Заголовок: Re:

cocoo пишет:

цитата

---

людская психика. По данным медиков, до 40 процентов выживших будут нуждаться в срочной психиатрической помощи.Вы с ними будете налаживать порушенное хозяйство

---

Ничего, в блокадном Ленинграде наладили и здесь наладят. Если кобальтовых бомб не будет, конечно. А они будут

 Отправлено: 07.06.05 16:06. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Если кобальтовых бомб не будет, конечно. А они будут

---

Смотря в каком году..А то еще и нейтронные будут :)

 Отправлено: 07.06.05 19:45. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата

---

Смотря в каком году..А то еще и нейтронные будут :)

---

Сикоко говорить! Конец 60-х. Извините сас, а вы не просветите меня в чем страшность нейтронных бомб? Кобальтовые опасны именно своей "грязностью", а нейтронные вроде наоборот чистые. О чем вы?
Динлин пишет:

цитата

---

Если кобальтовых бомб не будет, конечно. А они будут

---

Господа опять же сколько можно! Ну когда кобальтовые стояли на вооружении? Классическое "оружие слишком страшное для применения". Не будет.
cocoo пишет:

цитата

---

Кроме "зимы" есть еще такое дело, как людская психика.

---

Угу. По мнению ряда компетентных лиц штука очень гибкая
cocoo пишет:

цитата

---

По данным медиков, до 40 процентов выживших будут нуждаться в срочной психиатрической помощи.

---

Пардон всю жизнь? Речь все же идет о весьма ограниченном времени. Отойдут. Да и почти во всех больницах бомбоубежища. Классно, психиаторы без работы не останутся
cocoo пишет:

цитата

---

Вы с ними будете налаживать порушенное хозяйство?

---

Да. А что есть другие?
Жить захочешь не так раскорячишся (с)

 Отправлено: 07.06.05 20:38. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

нейтронные вроде наоборот чистые.

---

Конечно чистые! В живых никогоне остается, а техника чистая...:)

 Отправлено: 07.06.05 21:07. Заголовок: Re:

Отвечаю по вопросам заданным в предидущей ветке.

1. "психи" военных. Причем тут психи. Представьте себя на месте какого-нибудь майора который узнает что американцы
только убили его жену, детей, а также большинтсво друзей и родственников. Плюс ему самому скорее всего жить осталось совсем недолго. Как Вы думаете чему он посвятит остаток своей жизни находясь в бункере управления или на АПЛ?

2. "глубина жопы". "Ядерную зиму", поражение всех крупных городов и т.д. считали люди с учеными степенями в этой области. Результаты опубликованы в ряде научных статей и книг. Что характерно - это один из немногих вопросов в которой советские ученые согласились с американскими.

3. Чистое оружие, ограниченный конфликт и т.д. Не пойдет. Считали и наши и амеры - не получается. Практически любое применение ОМП очень быстро сводит любой конфликт к полномасштабной бойне не ради победы а ради ПОЛНОГО уничтожения противника. Кстати как вы себе представляете чистые припасы с мегатонными мощностями?

4. Война бедет вестись не только ядрен-батонами, не забывайте про химию, биологию, тектонику, климатические наработки и т.д. и т.п. Не говоря уже о приметивных ударах по экологически опастным обьектам на территории противника. Как вы свои АЭС защищать собираетесь? А теперь добавите к сумме ОМП сумму всех АЭС....

 Отправлено: 08.06.05 03:53. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата

---

Конечно чистые! В живых никогоне остается, а техника чистая...:)

---

Так и я о том же Сас сколько можно давить на психику? Радиус нейтронных довольно ограничен, сказать что потери больше чем от обычных ядрен-батонов нельзя. А в долговременной перспективе радиационное заражение опасней чем людские потери.
Олегу по пунктам:
1. Представил. Запущу все что есть по передписанным мне целям в Америке, а не в Австралии как вы пишете.
Господи ну Австралия-то чем ему не угодила (с)
2. Ученые степени это круто. Ряд работ? Можно вас и Андреева попросить в студию те которые лично вы читали? Кто сказал вам чуш что все ученые согласны с этой теорией?
3. Вы вообще ветку читали? Я сознательно говорю о ТОТАЛЬНОМ конфликте. Просто пытаюсь показать что он не фатален. Насчет "чистого" оружия я не зря беру в кавычки. Все познается в сравнении. См. также про нейтронное.
4. Химия - сложности с доставкой. Биология - эпидемии и без того подразумеваются. Тектоника и климат это извините или особенности применения ЯО или сказки венского леса.
АЭС - никак. Не повезло тем кто живет рядом.

 Отправлено: 08.06.05 09:11. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

Ну когда кобальтовые стояли на вооружении?

---

Когда встали - не знаю, но сама идея выдвигалась Сахаровым (который ещё не был демшизой) в начале 60-х. Технически ничего сложного нет - обычная ТЯ бомба в оболочке из кобальта.

 Отправлено: 08.06.05 09:23. Заголовок: Re:

40 процентов нуждающихся в срочной психиатрической помощи - это вечные пациенты, которых необходимо срочно изолировать от общества.
А все остальные занимаются их обслуживанием?
А в блокадном Ленинграде все-таки другая ситуация. Там воздействие постепенно нарастает, психика успевает несколько адаптироваться.

 Отправлено: 08.06.05 09:49. Заголовок: Re:

Отстраняюсь от разговора.

 Отправлено: 08.06.05 13:26. Заголовок: Re:

На фензине появилась книжечка
Может исчо и дождемси.

 Отправлено: 08.06.05 13:33. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

Может исчо и дождемси

---

В 2012 году БЕЗНАКАЗАНО нанести ядерный удар по России ещё не получиться - надо ещё минимум лет 20-30 подождать. Так что не "Америка победила", а полная всему Северному полушарию.

 Отправлено: 08.06.05 15:50. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

1. Представил. Запущу все что есть по передписанным мне целям в Америке, а не в Австралии как вы пишете.
Господи ну Австралия-то чем ему не угодила (с)
2. Ученые степени это круто. Ряд работ? Можно вас и Андреева попросить в студию те которые лично вы читали? Кто сказал вам чуш что все ученые согласны с этой теорией?
3. Вы вообще ветку читали? Я сознательно говорю о ТОТАЛЬНОМ конфликте. Просто пытаюсь показать что он не фатален. Насчет "чистого" оружия я не зря беру в кавычки. Все познается в сравнении. См. также про нейтронное.
4. Химия - сложности с доставкой. Биология - эпидемии и без того подразумеваются. Тектоника и климат это извините или особенности применения ЯО или сказки венского леса.
АЭС - никак. Не повезло тем кто живет рядом.

---

1. Дело в том что после поражения предписанных целей еще много чего останется. Итак Вы капитан АПЛ класса "Тайфун" переждали атаку на вашу лодку на глубине. Через неделю вышли в предписанный район. Получили информацию что цели из Вашего красного пакета уже уничтожены причем с большим запасом. Другого целеуказания нет. Также узнали что Ваш родной городок представляет собой остекленевший холмик (городок рядом с базой АПЛ где жили семьи подводников). Также Вы узнаете что централизованного управления войсками уже нет, уничтожены практически все крупные города как в СССР и США и т.д. и т.п. Вы перехватываете информацию о том что меньше всего пострадала Австралия и именно туда успели свалить многие из богатеньких амеров. Собирается собрание на котором большинством голосов принимается решение ударить по...
2. Читал я эти книги и не одну. Университетский курс ГО конечно не академия но нам давали для ознакомления достаточно серьеные книги. Наверняка можно при желании найти их в сети.
3. ТОТАЛЬНЫЙ конфликт ИМХО подразумевает что ни о каком чистом оружие не может быть и речи! Война ведется на ТОТАЛЬНОЕ уничтожение противника и противником считается любой кто не является союзнником. Нейтралов в тотальной войне быть не может. В тойже Австралии наверняка полно военных обьектов или принаблежащих НАТО или использующихся ВМФ НАТО.
4. Химия - частично согласен, но тем кто блидже мало не покажется.
Биология - при отсутсвии централизованной власти невозможны вакцинация и карантин, а значит вымрут все кто будет в контакте.
АЭС - "рядом" это сильно сказано...
Климат,тектоника - почти непредсказуемо, но учитывая что пробовать будут много и во многих местах скорее всего сработает.

 Отправлено: 08.06.05 15:59. Заголовок: Re:

Самое забавное, что если речь идёт о начале 60-х, то вообще могут реализовать всякие интересные проекты. У Хруща, например, интересная идея была - подводный взрыв 100 МТ у Атлантич. побережья США для вызывания цунами. Правда прикинули - берег недостаточно приглубый - не покатит. А в Тихом Океане может и покатить. Да и 100 МТ - не предел. После успешного испытания "Кузькиной матери" можно и 1000 МТ создать. Представляете взрыв двух таких красавиц - одна в центре Атлантики, другая в центре Тихого

 Отправлено: 08.06.05 16:03. Заголовок: Re:

Немного позднее сделаю подборку по мотивам того плана. Так проще наверное будет...

 Отправлено: 08.06.05 16:13. Заголовок: Re:

"После успешного испытания "Кузькиной матери" можно и 1000 МТ создать. МТ создать. Представляете взрыв двух таких красавиц - одна в центре Атлантики, другая в центре Тихого"

Любителям рыбалки на заметку
Сразу уха

 Отправлено: 08.06.05 18:45. Заголовок: Re:

voodoo пишет:

цитата

---

Немного позднее сделаю подборку по мотивам того плана. Так проще наверное будет...

---

Да!!! Дас ис фантастиш
Каммерер пишет:

цитата

---

Отстраняюсь от разговора.

---

Жаль
Динлин пишет:

цитата

---

Когда встали - не знаю, но сама идея выдвигалась Сахаровым (который ещё не был демшизой) в начале 60-х. Технически ничего сложного нет - обычная ТЯ бомба в оболочке из кобальта.

---

Динлин черт возьми я не об этом! Насколько я знаю они никогда на вооружении не стояли. ИДЕЯ да выдвигалась. Технически раз плюнуть. Но слава Богу - не срослось
Динлин пишет:

цитата

---

У Хруща, например, интересная идея была - подводный взрыв 100 МТ у Атлантич. побережья США для вызывания цунами.

---

Робяты давайте без экстрима. Это как и с кобальтовыми. ИДЕЯ не получила воплощения в "железе". Точка.

 Отправлено: 08.06.05 22:33. Заголовок: Re:

cocoo пишет:

цитата

---

40 процентов нуждающихся в срочной психиатрической помощи - это вечные пациенты, которых необходимо срочно изолировать от общества.

---

Это сильно! А откуда эта, я не побоюсь слова уникальная информация? Оказывается поколение жившее в ожидании ТМВ психологически к ней безнадежно не готово. Примените эти аргументы к 22.06.41.(с)
cocoo пишет:

цитата

---

А все остальные занимаются их обслуживанием?

---

Зачем? В условиях после ТМВ общество сможет себе очень низкий уровень гуманности. Но по мне безнадежно бредова изначальная посылка про 40%.

 Отправлено: 08.06.05 23:17. Заголовок: Re:

Олегу:
1. У вас какой-то триллер.
OlegM пишет:

цитата

---

Итак Вы капитан АПЛ класса "Тайфун" переждали атаку на вашу лодку на глубине.

---

Прекрасно, с повышением меня.OlegM пишет:

цитата

---

Через неделю вышли в предписанный район.

---

Простите чего? Мне МБРы предписано из строго определенного района запускать?
OlegM пишет:

цитата

---

Получили информацию что цели из Вашего красного пакета уже уничтожены причем с большим запасом. Также узнали что Ваш родной городок представляет собой остекленевший холмик

---

Можно узнать откуда я все это узнал если:

 Отправлено: 08.06.05 23:28. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

Но по мне безнадежно бредова изначальная посылка про 40%.

---

Коллега, я, конечно, не психиатр, а всего лишь врач общего профиля по образованию, но посылка в том виде, в каком ее привел коллега сосоо, мне представляется не только праводподобной, но даже излишне оптимистичной. В переводе на человеческий язык она значит следующее: практически у каждого второго при начале ядерной войны на некоторое время (часы, дни) хотя бы немного поедет крыша.
Это вывод из указанной посылки делается неверный: да, в _мирное_ время эти люди нуждались бы в длительной _психологической_ реабилитации. Но доля людей, у которых острый реактивный психоз перейдет в затяжной, едва ли дотянет и до 10% -- какие там сорок... И даже эти больные далеко не все нуждаются в уходе: реактивные параноики сами обиходят кого хочешь! Вот этот эффект -- он на свой лад гораздо опаснее.

 Отправлено: 08.06.05 23:43. Заголовок: Re:

OlegM пишет:

цитата

---

централизованного управления войсками уже нет, уничтожены практически все крупные города как в СССР и США

---

?
Вообще действие любого нормального командира в этой ситуации, всплыть и ударить пока тебя не выследили, ведь на той стороне тоже отлично знают что каждая уничтоженная АПЛ противника это несколько спасенных городов. Далее вы слишком высокого мнения о силе нашего оружия. Далеко не все цели дублировались. Но даже если все ваши нелепости сработали, то проще и логичнее ударить по глубинке какого-нить штата Айдахо, чем по Сиднею.
OlegM пишет:

цитата

---

Собирается собрание на котором большинством голосов принимается решение ударить по...

---

Супер! У нас ТМВ или где???OlegM пишет:

цитата

---

2. Читал я эти книги и не одну. Университетский курс ГО конечно не академия но нам давали для ознакомления достаточно серьеные книги. Наверняка можно при желании найти их в сети.

---

Таки я тоже читал представляете? Не убедиди. Если есть желание киньте ссылку на те которые убедили вас.
OlegM пишет:

цитата

---

ТОТАЛЬНЫЙ конфликт ИМХО подразумевает что ни о каком чистом оружие не может быть и речи!

---

Да ну? Кто сей гений военной мысли кто это сказал?
OlegM пишет:

цитата

---

Война ведется на ТОТАЛЬНОЕ уничтожение противника и противником считается любой кто не является союзнником. Нейтралов в тотальной войне быть не может.

---

Интересное определение. То есть исходя из него СССР нужно нанести удар скажем сотней МБР по... ну хотя бы по Бразилии которая нашим союзником однозначно не является.
OlegM пишет:

цитата

---

В тойже Австралии наверняка полно военных обьектов или принаблежащих НАТО или использующихся ВМФ НАТО.

---

Вот укжите их, тогда и поговорим на эту тему
OlegM пишет:

цитата

---

4. Химия - частично согласен, но тем кто блидже мало не покажется.

---

Европе малясь перепадет, но ей и так лучше всех.
OlegM пишет:

цитата

---

при отсутсвии централизованной власти невозможны вакцинация и карантин, а значит вымрут все кто будет в контакте

---

Тоже сильно. Назовете хоть одну болезнь со 100% летальным исходом? Кстати зачем центральная власть для вакцинации? Местная ну никак не потянет?
OlegM пишет:

цитата

---

Климат,тектоника - почти непредсказуемо, но учитывая что пробовать будут много и во многих местах скорее всего сработает

---

Что пробовать? Что сработает? О чем вы?

 Отправлено: 08.06.05 23:47. Заголовок: Re:

Serebryakov пишет:

цитата

---

Коллега, я, конечно, не психиатр, а всего лишь врач общего профиля по образованию, но посылка в том виде, в каком ее привел коллега сосоо, мне представляется не только праводподобной, но даже излишне оптимистичной. В переводе на человеческий язык она значит следующее: практически у каждого второго при начале ядерной войны на некоторое время (часы, дни) хотя бы немного поедет крыша.
Это вывод из указанной посылки делается неверный: да, в _мирное_ время эти люди нуждались бы в длительной _психологической_ реабилитации. Но доля людей, у которых острый реактивный психоз перейдет в затяжной, едва ли дотянет и до 10% -- какие там сорок... И даже эти больные далеко не все нуждаются в уходе: реактивные параноики сами обиходят кого хочешь! Вот этот эффект -- он на свой лад гораздо опаснее.

---

Коллега. Ваши знания как медика я глубоко уважаю. Но если посмотрите выше я о том и пишу. Кратковременный психоз почти у всех, у малой доли он переходит в затяжной. Кого то удасться инкорпорировать общество кого-то...
Den пишет:

цитата

---

В условиях после ТМВ общество сможет себе очень низкий уровень гуманности

---

 Отправлено: 09.06.05 00:20. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

Простите чего? Мне МБРы предписано из строго определенного района запускать?

---

А Вы как думали? АПЛ сами по себе не плавают....

 Отправлено: 09.06.05 00:42. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата

---

А Вы как думали? АПЛ сами по себе не плавают....

---

Пиростите, а вы бы не могли пояснить свою мысль?

 Отправлено: 09.06.05 01:33. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

Пиростите, а вы бы не могли пояснить свою мысль?

---

Существует такой термин:"район боевого патрулирования"....

 Отправлено: 09.06.05 02:26. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата

---

Существует такой термин:"район боевого патрулирования"....

---

Коллега вы наверное не поверите, но я в курсе
Вот только в данном конкретном случае непонятно отку да с какой "глубины" лодка в оный район неделю выходила?
Я и подумал может уважаемые коллеги мне что новое о современной войне сообщат? Увы

 Отправлено: 09.06.05 09:03. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

Что пробовать? Что сработает? О чем вы?

---

Любимый сюжет американских фильмов - злые русские (арабы, китайцы, марсиане, террористы...в общем лютые враги Америки, желающие отобрать у худенького (250 кг) Джона его последний гамбургер) сбрасывают ядерное устройство на разлом Святого Андрея. И Калифорния сползает в океан. Только заряд помощнее нужен, но как раз с этим в 60-х проблем нет. А какое цунами это вызовет , если сработает. А сработает или нет - никто не знает. Не пробовали

 Отправлено: 09.06.05 10:04. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

Кого то удасться инкорпорировать общество

---

Вот они -- самые опасные...

 Отправлено: 09.06.05 10:05. Заголовок: Re:

А если попробывать несколько зарядов в правильных местах и принцип наложения волн.
Тока как синхронизировать ?

 Отправлено: 09.06.05 10:10. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата

---

А если попробывать несколько зарядов в правильных местах и принцип наложения волн.
Тока как синхронизировать ?

---

Сложно это. Это же не модель "идеальные шарики в идеальном газе", а реальная земная кора. В любом случае нужны многолетние дорогостоящие исследования этого конкретного разлома. Как-то я не представляю приезда в Калифорнию 50-х советских геологов и геофизиков.
"Ребята, мы тут слегка поизучаем ваш разлом, чтобы в случае войны вас в море скинуть"
"Да пожалуйста, сколько угодно"
Так что можно и несколько зарядов, но без предварительного изучения и "наудачу" - сползёт - хорошо, не сползёт - ну и ладно

 Отправлено: 09.06.05 10:23. Заголовок: Re:

Так поедут они туда - с мисией дружбы и мира - пиренимать опыт борьбы с землетресениями
А амеры по обмену на Камчатку - что нам камчатки чтоли жалко

 Отправлено: 09.06.05 11:31. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата

---

что нам камчатки чтоли жалко

---

Там главная база АПЛ ТОФ!-так что не надо....

 Отправлено: 09.06.05 14:42. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата

---

Вот только в данном конкретном случае непонятно отку да с какой "глубины" лодка в оный район неделю выходила?

---

Какой процент советских АПЛ в каждый момент времени находился непосредственно в районе запуска? Я не специалист, но думаю не более 50%. А остальные? Что им делать? Активно повоевать в первой фазе боевых дейтсвий они уже не успевают зато за то время пока они догребут до района запуска скорее всего их уже будет нечем перехватывать равно как и не будет системы ПВО, обнаружения и т.д. Т.е. эти лодки находятся в ситуации близкой к идеальной но вот куда им стрелять и зачем...
По остальным вопросам.
1. Почему по Айдахо (по пустыне!) а не по Сиднею? Чем австралийцы лучше американских фермеров? Нет конечно могут и по Айдахо. Однако я считаю что в таких обстоятельствах основным мотивом будет не выполнение долга а просто месть. А мстить логично тем кто выиграл...
2. Книги. Я хоть и физик но факторы поражения ОМП это достаточно далекая от меня тема поэтому я полагаюсь на мнение людей защитивших диссертации по этой теме. Вы хотите с ними поспорить? Пожалуйста! Но без меня.
3. "Чистое" ОМП. Разрабатывалост и разрабатывается сейчас (!) исключительно для ЛОКАЛЬНЫХ ядерных конфликтом. Основной целью "очистки" ОМП является возможность применения его на крайне ограниченном пространстве (сверхмалые мощности) или эксплуотация (оккупация) территрий на которых оно было применино. Как Вы понимаете ни то ни другое не имеет ни малейшего отношения к тотальной войне США против СССР.
4. Австралия. Лень искать но английский флот переодически заходит туда с визитами (из новостей ВВС). Кстати примерно год назад один из английских эсминцев сильно повредился у берегов именно Австралии.
5. Бактереологическое ОМП. 100% не вымрет, но почти все заразяться т.е. станут переносчиками. Выживет ЕМНИП порядка 5-10% если мы говорим о чем-то типа сибирской язвы. Хуже другое - дети иммунитет наследуют слабо и тоже будут умирать. Проводить вакцинацию в ходе войны без централизованной власти, без коммуникаций с уничтоженными крупными городами это даже не смешно.
6. Климат, тектоника и т.д. Экзотика конечно, но вообще говоря трудно предсказать что произойдет, например, при подрыве 100МТ фугаса на глубине. Климат и так меняется в результате МВ3 изменения могут принять экспоненциальный характер.

 Отправлено: 09.06.05 17:31. Заголовок: Re:

Какой процент советских АПЛ в каждый момент времени находился непосредственно в районе запуска? Я не специалист, но думаю не более 50%.
Коэффициент оперативного напряжения (КОН) для американцев - 0,5
Для советских РПКСН в 76м - 0,14. Максимум в 83-м - 0,32.

Почему по Айдахо
Что касается стрельбы по американским пустыням, то там места базирования МБР.

 Отправлено: 09.06.05 18:42. Заголовок: Re:

Каммерер пишет:

цитата

---

У нормально й МБР точность+/- 5 км. Значит не всегда она попадет в город.

---

600 м. МХ, 300 м современные
OlegM пишет:

цитата

---

Еще долго будут всплывать АПЛ и делать неожиданный залп по какой-нибудь Австралии. Ну дествительно на месте Киева пустяня а ночной Сидней зараза весь в огнях!

---

Полная чушь, перенацелить самостоятельно ракеты невозможно, максимум что можно самостоятельно (не уверен) - выбрать один из нескольких вариантов, и это только для АПЛ, в остальных - пуск только по конкретным целям в течении суток после получения кодов.

 Отправлено: 09.06.05 20:58. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

ак что можно и несколько зарядов, но без предварительного изучения и "наудачу" - сползёт - хорошо, не сползёт - ну и ладно

---

Динлин тут меня интересуют два момента: 1. Динлин вы мягко говоря поближе меня будете к науке геологии. Ваше мнение о тектоническом, климатическом и т.п. оружии. Это для души.
2. Для сценария: планы такого рода на более менее серьезной основе как наши так и Штатов мне неизвестны. Следовательно это не предмет для обсуждения в серьезном сценарии.
Serebryakov пишет:

цитата

---

Вот они -- самые опасные...

---

Согласен. Но таких всегда было полно в пиковых ситуациях. Германия в последний период 30-летней. Наша гражданская и т.д и т.п. Примерам нет числа. Проблема решаемая
OlegM пишет:

цитата

---

вот куда им стрелять и зачем

---

OlegM пишет:

цитата

---

Почему по Айдахо (по пустыне!) а не по Сиднею?

---

за меня уже ответили вуду и Челпанов.
OlegM пишет:

цитата

---

Чем австралийцы лучше американских фермеров?

---

Сущим маловажным (для вас!) пустяком. Они с нами не воюют и ракеты по семье обсуждаемого подводника не запускали.
OlegM пишет:

цитата

---

А мстить логично тем кто выиграл...

---

Месть вообще не очень логичное чувство. Но "логично" мстить врагам. То есть американцам.
К Австралийцам можно испытывать зависть. Но это из другой оперы.
OlegM пишет:

цитата

---

я полагаюсь на мнение людей защитивших диссертации по этой теме. Вы хотите с ними поспорить?

---

Я хочу увидеть ссылки на мнение которое вы считаете авторитетным раз вы сами не можете обосновать свою точку зрения.
OlegM пишет:

цитата

---

Как Вы понимаете ни то ни другое не имеет ни малейшего отношения к тотальной войне США против СССР.

---

Понимаю. Скажите я и вы сами слово "чистое" в кавычки просто для красоты берете? Объясняю в ...надцатый раз. "Простое" ЯО чище кобальтовой бомбы, а термояд еще чуть почище, а нейтронная так воще прелесть
OlegM пишет:

цитата

---

Австралия. Лень искать

---

Понятно. Как и диссертации.
OlegM пишет:

цитата

---

Выживет ЕМНИП порядка 5-10% если мы говорим о чем-то типа сибирской язвы

---

По моему память вам изменяет. Прошу коллегу Серебрякова проконсультировать по этому вопросу. Кстати есть ли эта дрянь у Штатов?
OlegM пишет:

цитата

---

Проводить вакцинацию в ходе войны без централизованной власти, без коммуникаций с уничтоженными крупными городами это даже не смешно

---

То есть как в ГВ или ВОВ? Это действительно не смешно, но это придется делать.
OlegM пишет:

цитата

---

трудно предсказать что произойдет, например, при подрыве 100МТ фугаса на глубине

---

Действительно трудно. А для начала нужно этот фугас сделать и зафугасить его на глубину.
OlegM пишет:

цитата

---

Климат и так меняется в результате МВ3 изменения могут принять экспоненциальный характер.

---

Рабочую модель в студию