Отправлено: 16.05.05 17:34. Заголовок: И снова БДВР!

На официальном сайте ДВР http://zhurnal.lib.ru/d/dvr
новинки. Биографии лидеров русского фашистского движения Константина Владимировича Родзаевского
http://zhurnal.lib.ru/d/dvr/rodzaevskiy.shtml
и Анастасия Андреевича Вонсяцкого
http://zhurnal.lib.ru/d/dvr/visnyazkiy.shtml

 Отправлено: 21.02.05 06:29. Заголовок:

Для Крысолов: Дядя Крысолов, точно было!!!

 Отправлено: 21.02.05 18:17. Заголовок:

Амурчонок пишет:

цитата

---

Для Крысолов: Дядя Крысолов, точно было!!!

---

Да не могло этого быть. Тем более в 26-ом году. Нет Совдепией дипотношений.

 Отправлено: 22.02.05 06:33. Заголовок:

Для Крысолов: Отношений, конечно, не было, но в тот период ученые получали заграничные паспорта сроком на 1,5-2 года и могли безвозбранно ездить куда угодно. По-моему, САСШ признало СССР аж в 33-м, а ученые наши, инженеры и торговые представители туда ездили только так.
А в данном конкретном случае все было вообще очень просто: они в Китай поехали, оказались в Харбине, а оттуда вместе с делегацией научных специалистов из зоны КВЖД (из Харбинского политехнического)поехали в Хабаровск.

 Отправлено: 22.02.05 16:40. Заголовок:

Амурчонок пишет:

цитата

---

поехали, оказались в Харбине, а оттуда вместе с делегацией научных специалистов из зоны КВЖД (из Харбинского политехнического)поехали в Хабаровск.

---

Они или больные или невозвращенцы. Ибо по возвращении домой и тут же хлопнут.

 Отправлено: 22.02.05 17:22. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

Ибо по возвращении домой и тут же хлопнут.

---

ЭТО было санкционировано ГПУ в интересах проводящейся разведоперации по внедрению в научные круги РР с целью создания сети промышленного шпионажа.

 Отправлено: 22.02.05 17:29. Заголовок:

Иван Серебров пишет:

цитата

---

ЭТО было санкционировано ГПУ в интересах проводящейся разведоперации

---

А возможность перевербовки со стороны ГПО ДВР учитывается?

 Отправлено: 22.02.05 17:36. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

А возможность перевербовки со стороны ГПО ДВР учитывается?

---

А как же! Все учитывается! ГПО ДВР и осуществляло «прикрытие» конференции и ДОПУСТИЛО контролируемое внедрение агентов ГПУ в ученые круги РР. ГПУ, конечно, сильная служба, но и в ГПО не дураки сидели - люди с еще дореволюционным стажем контрразведывательной и протибольшевистской деятельности - зубры-с!

 Отправлено: 24.02.05 11:49. Заголовок:

Для Крысолов: В 20-е годы еще не шлепали. Можно было спокойно ездить за границу и возвращаться. Это в середине 30-х все изменилось.

 Отправлено: 24.02.05 11:50. Заголовок:

Для Нико Лаич: Уважаемый Нико, так дошли мои файлы или нет? Мне просто интересно узнать их судьбу...

 Отправлено: 24.02.05 14:46. Заголовок:

Для Амурчонок:
Привет!
Всё дошло, но я без рабочего места и возможности работать в Интернете.

Немного подождите.

 Отправлено: 24.02.05 15:44. Заголовок:

Амурчонок пишет:

цитата

---

В 20-е годы еще не шлепали. Можно было спокойно ездить за границу и возвращаться.

---

Так то за границу, а это - в оплот реакции и белогвардейщины.

 Отправлено: 28.02.05 12:13. Заголовок:

Дорогие дяди софорумяне!
Только что вернулся с семинара еврейских общин, проходившем в славном городе Хабаровске. Профессор Виктория Романова прочла нам лекцию на тему «Евреи Дальнего Востока». Имел с ней личную беседу и попросил привлечь студентов Хабаровского педуниверситета к разработке темы «Мир Белой ДВР». Она обещала задействовать потенциал как своей кафедры, так и университета (она проректор по науке). К сожалению, в нашей благовещенской «бурсе» студенты практически не заинтересовались...
Кстати. А как насчет автономной республики с учетом 5-го пункта в составе БДВР? Или это сложно?

 Отправлено: 28.02.05 12:24. Заголовок:

Для Крысолов: Мало ли что оплот, так ведь РСФСР без контактов (в том числе научных) прямо-таки задыхается! Тем более - Павлов ОЧЕНЬ настаивал перед правительством.

 Отправлено: 28.02.05 14:56. Заголовок:

Амурчонок пишет:

цитата

---

А как насчет автономной республики с учетом 5-го пункта в составе БДВР?

---

А зачем? Ну, иудей или там, православный, или католик, или анимист - ну и бог бы с ним! Я так думаю, что в РР главное - вероисповедание и то поначалу. Годам к 30-40-м вопросы веры и национальности станут исключительно личным делом каждого гражданина РР. Вот к НЕгражданам РР ГПО приглядываться будет. И конечно никаких автономий исключительно культурная, т.е. ансамбли песни и пляски, родной язык, книжки, народные промыслы (все это с налоговыми льготами в районах традиций - нивхи, якуты и т.д.).

 Отправлено: 28.02.05 15:11. Заголовок:

Амурчонок пишет:

цитата

---

Профессор Виктория Романова прочла нам лекцию на тему «Евреи Дальнего Востока». Имел с ней личную беседу и попросил привлечь студентов Хабаровского педуниверситета к разработке темы «Мир Белой ДВР». Она обещала задействовать потенциал как своей кафедры, так и университета (она проректор по науке).

---

Привет, привет!
Ур-р-ра! Ур-р-ра! Ур-р-ра!


Пусть пишут и присылают материалы.
С 11-го числа я буду «в седле» и всё вывешу на страничке «Белой ДВР»!

 Отправлено: 28.02.05 16:32. Заголовок:

Амурчонок пишет:

цитата

---

Она обещала задействовать потенциал как своей кафедры, так и университета

---

В 18 веке пангерманизм тоже начинался в университетах...
Родим нацию?

 Отправлено: 28.02.05 19:45. Заголовок:

Амурчонок пишет:

цитата

---

Мало ли что оплот, так ведь РСФСР без контактов (в том числе научных) прямо-таки задыхается!

---

Ну и пусть задыхается. БДВР - не добрый самаритянин.

Амурчонок пишет:

цитата

---

Тем более - Павлов

---

А Павлова вообще хорошо бы из Москвы выкрасть.

 Отправлено: 28.02.05 20:07. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

выкрасть.

---

Это не наш метод. Хотя... есть в этом что-то... Спецподразделение ГПО по «обеспечению перехода».

 Отправлено: 28.02.05 23:37. Заголовок:

Иван Серебров пишет:

цитата

---

все это с налоговыми льготами в районах традиций

---

Налоговые льготы???? В 20-30годы?

 Отправлено: 01.03.05 00:43. Заголовок:

Для Амурчонок:
На самом деле, еврейская тема была отражена в конституции реальной ДВР и даже вызвала некоторый скандал. Между евреями. Нынче эта тема - об иврите и идише уже несколько подзабыта, хотя на сайте «Заметки по еврейской истории» у Е.Берковича http://www.berkovich-zametki.com/bottom.htm в гостевой время от времени народ бьется врукопашную за идиш или за иврит и, соответственно, за израильскую или «местечковую» культуру. Может, и еще где.
А с конституцией ДВР вышло так был там записан еврейский язык - но который? Большевики были за идиш, сионисты за наоборот. Стучали друг на друга. Сионисты общественности - евсекция прямо в ГПУ. Кончилось все вместе с ДВР.
http://humanities.edu.ru/db/msg/24930
По Вашему вопросу - я довольно давно уже высказывался, но тут пару раз были цунами - повторю.
ДВР - единственное государство белого человека и европейской цивилизации в Восточной Азии должна стать убежищем для обиженных, типа, что написано на пьедестале у Мисс Свободы насчет:
Посылайте мне своих угнетенных,
бедных, утомленных, жаждущих обрести свободу,
оказавшихся лишними на ваших изобильных берегах
Иначе не удастся быстро наращивать численность населения, а двухмиллионную ДВР схарчат соседи на десерт
При этом внимательно смотреть, чтобы угнетенные были из разных национальных источников, ДАБЫ попав на владивостокский причал они побыстрее начинали русеть.
Возможные источники:
Российские белоэмигранты из Константинополя, Польши, Финляндии, Эстонии, Германии - это в первую очередь, около миллиона. Казаки Чарноты, интеллигенты Голубковы и все прочие;
Остзейские немцы, выживаемые из новых прибалтийских государств - тысяч сто, но это по максимуму;
Армянская диаспора. Из Франции, может, и не уедут, а из Сирии, Египта, те, кто туда спасся от геноцида - до полумиллиона;
Имперские немцы от голодухи по типу, как Екатерина принимала меннонитов для заселения Поволжья - еще тысяч сто;
Греки, спасающиеся от Кемаля - тысяч пятьдесят.
Ассирийцы и прочие ближневосточные христиане - тоже сколько-то наберется;
Евреи, спасающиеся от погромов в Юго-Восточной Европе и от добрых большевиков из Украины и Белоруссии - тоже, наверное, тысяч пятьдесят-сто можно принять, облегчить британцам ихние
проблемы в подмандатной Палестине. Больше-то не поедет.
Энтузиасты из американских евреев - предлагали, помнится, но это не так много и надо посмотреть, чтобы без красных агитаторов, которых высылает прокурор Палмер.
Болгарские политэмигранты-кооператоры из Земледельческого Союза после событий 1923-го - присмотреть, чтобы без коминтерновцев - сколько-то.
Энтузиасты-кооператоры со всего света по образцу американской рабочей колонии у большевиков в Кузбассе - тоже не так мало, речь идет о многих тысячах людей, большинство из которых имеет высокую квалификацию.
Корейцы - до полумиллиона корейских крестьян в добавление к тому полумиллиону, который уже есть.
Без кого хотелось бы обойтись - это без китайцев. По простой причине - корейцы никаких покушений на территорию ДВ иметь не могут ни исторически, ни технически, они будут устраиваться под русской властью. Да и, по моему личному опыту, они прекрасно ассимилируются.
А китайцы ... мы должны, все же, помнить, у кого забрали этот край, пользуясь периодом слабости ихней империи. Среди китайцев легко может возникнуть ирредентистское движение - и что тогда?
Отдельно. ВНИМАНИЮ КРЫСОЛОВА!! Провести переговоры с руководителями африканерской общины в ЮАС. Предложить идею НОВОГО ВЕЛИКОГО ТРЕКА под кодовым названием «Хождение за три моря». Англичане, думается, с удовольствием оплатят проезд в одну сторону и перевозку багажа. Все не поедут, но тысяч на сто, может быть, и можно рассчитывать.
Для всех этих народов - широчайшая культурная автономия под лозунгом» «Осваивая Русский, не забывай и про родной язык и культуру». Концепция «Салата Оливье» - «У каждого компонента свой вкус - при условии, что это вкус с майонезным оттенком».
Никаких национально-территориальных большевистских АССР - при широкой автономии регионов: Камчатки, Приморья, Приамурья Верхнего и Нижнего, Забайкалья Восточного и Западного, Сахалина. Если в Западном Забайкалье выберут губернатором бурята - кто ж против? Вон в Юте губернаторами сто с лишним лет выбирают мормона за мормоном - но присягу они дают населению Юты, а не общине «Святых Иисуса Христа последних дней». Там строго - порядки в Университете Юты совсем не те, что в Университете Бригема Янга.
А в BYU мою приятельницу при приеме в профессора спрашивали : «Как у нее с моралью? В смысле - девушкой ли она вышла замуж». Ну, Наталья ответила достойно, сказала: «Знаете, я не помню, это было так давно».
Последнее - предлагал я, помнится, создать Министерство по делам национальностей и малых народов Севера, поставив во главе подполковника В.К.Арсеньева.
Плюс какой-то орган, соответствующий по задачам израильскому Министерству Абсорбции.
Вот, вроде все.
Ваш

 Отправлено: 01.03.05 06:53. Заголовок:

Для Иван Серебров: без налоговых льгот можно и обойтись, а вот без синагоги - никак.

 Отправлено: 01.03.05 06:59. Заголовок:

Для Marco Polo: это не тот ли сайт, где во времена оны появлялись статьи Арье Лондона, бывшего жителя Ковно? Борца за идиш, люто ненавидящего всё русское и всех русских (в т.ч. «мерзавца» Чехова» и «подонка» Пушкина)? Мерзкая тварь, однако!!!

 Отправлено: 01.03.05 09:20. Заголовок:

Для Амурчонок: Был такой, но удален за беспредельность. Можете не опасаться. Я там бываю редко, но вернуть его, по-моему, не вернули.

 Отправлено: 01.03.05 09:56. Заголовок:

Для Marco Polo: Аллаh гойса! Очень уж большой подонок!

 Отправлено: 01.03.05 10:30. Заголовок:

Для Амурчонок: Скорее, больной человек. Я его однажды погладил по голове с сочувствием за его болезнь в одном из своих очерков http://berkovich-zametki.com/Nomer39/Eygenson1.htm (он, действительно, довольно прилично писал о Швондере) - он на меня никогда не покушался. Там дело возрастное, по-моему. Всех нас это ждет, хотя мужчина должен бы переносить этот период с бОльшим достоинством.
Кстати, получили ли Вы мое письмо об Аметове? Мои соболезнования.
Ваш

 Отправлено: 01.03.05 14:23. Заголовок:

Амурчонок пишет:

цитата

---

вот без синагоги - никак.

---

Синагога и автономия - это, как говорят в Одессе «две большие разницы». Не только синагога, но и католические и протестанские храмы, дацаны, шаманские поляны - да что угодно. Но! Без экстремизма и «религия в РР отделена от государства и является личным делом человека». Правда, до тех пор, пока это положение не вступает в противоречие с личными правами ДРУГОГО человека.
РАДУГЕ. По поводу налоговых льгот в 20-30-х годах. А почему нет, собственно? Были прецеденты и раньше. Это не совсем общепринятая практика, но было это в те времена, было. И в России, и в США, и в Германии, то бишь в Европе.

 Отправлено: 01.03.05 14:35. Заголовок:

Для Marco Polo: Получил, спасибо! Я автору (Раиловой) уже написал. А Игоря бесконечно жаль. Главное - с чего? Бывший баскетболист-перворазрядник, не знавший на моей памяти и вкуса спиртного (только лимонад), не курившем, а тут...

 Отправлено: 01.03.05 17:36. Заголовок:

Для Marco Polo:
Привет, привет!
Классно!!! (О евреях в частности и прочих немцах, корейцах и даже африканёрах)
А не оформите всё это в что-нибудь официальное? Разместим на страничке «Белой ДВР».

 Отправлено: 01.03.05 17:41. Заголовок:

ИМХО евреи в БДВР будут пятой колонной большевиков. Будет организован БДВРовский БУНД.

 Отправлено: 01.03.05 17:57. Заголовок:

OlegM пишет:

цитата

---

ИМХО евреи в БДВР будут пятой колонной большевиков.

---

Точно! И в Германии тоже были агентами Коминтерна. То-то их Алоизыч гнобил

 Отправлено: 01.03.05 18:00. Заголовок:

OlegM пишет:

цитата

---

Будет организован БДВРовский БУНД.

---

Привет!
А в ГПО Управлении контрразведки Еврейский отдел.
На ряду с Корейским, Немецким, Африканерским, Советским и т.д.

 Отправлено: 01.03.05 18:33. Заголовок:

Для Крысолов: вот я и говорю - хреново будет евреям в БДВР. Вспомните белые плакаты времен ГВ. Очень часто большевики асоциировались с евреями (ЕМНИП рисовали восновном Троцкого). Загнанные на ДВ недобитые беляки начнут вымещвать злость ясно на ком. Семенова Вы уже грохнули. Унгерна разрешили грохнуть красным. Однако найдутся и новые лидеры! Таким образом вероятность организации мощного фашистского движения в БДВР ИМХО очень велика причем уже в 20х. Ну а кто заступится за евреев? Конечно красные!

 Отправлено: 01.03.05 21:04. Заголовок:

OlegM пишет:

цитата

---

вероятность организации мощного фашистского движения в БДВР ИМХО очень велика причем уже в 20х.

---

А вот это вряд ли, как мне кажется. Мы же «победили», нет? Пусть и не до конца, но выстояли. Психология «разгромленного государства» (Германия, Италия) у нас в РР выражена весьма и весьма неявно. настроения - будут! Но... РР - есть последний оплот российской демократии (это официоз). Этот тезис будут поддерживть всеми средствами и силами государства. «Мы обязаны выстоять! Не время считаться вероисповеданиями и национальностями!» Враг за границей, все, кто приехал к нам - друзья и союзники - выезд свободный, правильно? Да и «красные» не очень-то педалировали национальный вопрос - скорее они упирали на классы, включая национально-освободительные движения (даже если классов в западноевропейском понимании этого термина в странах и не было). Так что, как мне кажется «разыгрывать карту национальности» будет все же некому, кроме отдельных экстремистов. Вот для их контроля и будут разные отделы в контрразведке ГПО РР.

 Отправлено: 01.03.05 21:20. Заголовок:

Иван Серебров пишет:

цитата

---

Вот для их контроля и будут разные отделы в контрразведке ГПО РР.

---

Товрищ Менжинский уже рассматривал вопрос о подготовке в конце 20-х в РР фашистко-монархического переворота.

 Отправлено: 01.03.05 21:23. Заголовок:

Bastion пишет:

цитата

---

Товарищ Менжинский уже рассматривал вопрос

---

И чем дело кончилось?

 Отправлено: 01.03.05 21:32. Заголовок:

Иван Серебров пишет:

цитата

---

Мы же «победили», нет?

---

Потери упомянутых Вами Германии и Италии ничто по сравнению с Российской Империей низведенной до размеров БДВР. Да белые потерпели поражение от собственного народа, а не от внешних захватчиков однако кого они в РИ в этом винили? Я не даром белые плакаты времен ГВ вспомнил... ИМХО почва для фашистских настроений в БДВР еще более плодотворная чем в Германии. Да вспомните хотябы того же Унгерна! Или возьмите реваншиста Крысолова!
Нет Ваша контрразведка конечно будет давить и левых и правых снова таки как в Германии в начале 30х...

 Отправлено: 01.03.05 21:45. Заголовок:

OlegM пишет:

цитата

---

ИМХО почва для фашистских настроений в БДВР еще более плодотворная чем в Германии.

---

Вы натолкнули меня на одну очень интересную мысль и я буду ее думать. Только хватит ли у меня литературного таланта?

 Отправлено: 01.03.05 21:52. Заголовок:

OlegM пишет:

цитата

---

Потери упомянутых Вами Германии и Италии ничто по сравнению с Российской Империей низведенной до размеров БДВР. Да белые потерпели поражение от собственного народа, а не от внешних захватчиков

---

Тезис первый - потери - мы все-таки устояли - это раз и второе - нас не победили. Выжали? Да!, но так и не сумели НАС победить. И мы еще вернемся.
Тезис второй - белые ...от собственного народа. Сформулируем это так - «Мы, БЕЛЫЕ, не сумели полностью победить КРАСНЫХ. Народ еще поймет ГДЕ правда».
Вот так я согласен. А впереди (20-е) еще волнения в большевистской Сибири и «прокладка» Сибирской республики, где есть ДОСТУП к информации о текущих делах и в РСФСР и в РР, тоже «рещает» «куды хрестянину податься». Так что все далеко не так однозначно. Да и РР далеко не Людовики, каковые «все помнят, но ничему не научились». МЫ - научились!

 Отправлено: 01.03.05 22:06. Заголовок:

Для Иван Серебров: «будь у меня такие газеты мир бы никогда не узнал о Ватерлоу!» (С) Наполеон из анекдота.
Нет конечно пропаганда БДВР будет работать именно так однако я не думаю что она будет столь эффективной как большевистская пропаганда. кроме всего прочего у Вас ведь демократия - много разных политических партий и течений от крайне правых (унгерновцы, семеновцы, черносотенцы) до левых (эсэры). Каждая из этих партий (не считая монархистов, кадетов, либералов и т.д. и т.п.) захочет выпускать свою газету. Кроме того из СДР и РСФСР будут проникать листовки и прокламации. В Чите и Владивостоке подпольно печатается «Искра» Вобщем не завидую я Вам в плане организации пропаганды.
Иван Серебров пишет:

цитата

---

Да!, но так и не сумели НАС победить. И мы еще вернемся.

---

Дык! Дело в том что реваншистские настроения это ведь минус для Вас а не плюс! Вам же хуже будет! Подумайте...

 Отправлено: 01.03.05 22:11. Заголовок:

Иван Серебров пишет:

цитата

---

И чем дело кончилось?

---

Краткое содержание предыдущих серий:
1. 1929 - 1932 ГПУ ведет подготовительную работу по подготовке фашистско - монархического мятежа в РР
в рамках операции «Тарантелла»
2. Даша Морозова (Наталия Дитерихс) направленная осень 1932 года в «Высшую школу ОГПУ», оканчивает ее в 1933 и принимается в ИНО ГПУ.
3. Собщает куратору из РР о подробностях готовящейся операции.
4. Н.С. Батюшин (Начальник Разведывательного Управления Генерального Штаба РР) начинает оперцию «Антимонополия - Фламенко» для выявления и устранения внутренних «врагов» и разоблачения агентов ГПУ.
5. ГПУ посылает Дашу (под именем Элеоноры Лисилянской) на «Челюскине» ( выполняющем поход через северный путь в Японию) с заданием по прибытии в Японию попросить там политубежища.
6. «Челюскин» терпит аварию экипаж спасают летчики РР.
7. Зная что Даша спасена и находиться в Чите на нее выходит местный резидет ГПУ, приказывая просить убежиша в РР.
8. Даше предоставляют убежище, она открывает на деньги ГПУ парикмахерскую в непосредственной близости от здания Генштаба РР и подключается к работе по подготовке заговора монархистов.
9. С этого момента вся информация по заговору под контролем Батюшина.

ну и т.д.