Отправлено: 31.05.05 17:24. Заголовок: Временные разговоры об МЦМ-2ТК

Временно поговорим тут.
У кого есть чего сказать по войне, экономике, Олимпийским играми и родным городам в МЦМ?

 Отправлено: 04.07.05 10:11. Заголовок: Re:

Седов-05 пишет:

цитата

---

Если вообще

---

Вообще.

Седов-05 пишет:

цитата

---

то это могут быть даже обычные либералы,

---

Либералы ( в современном понимании этого слова) - не империалисты.

 Отправлено: 04.07.05 12:41. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Либералы ( в современном понимании этого слова) - не империалисты.

---

А что Вы путаете современных либералов с теми.

Насчет спорта. Интересно - когда будет взят первый восьмитысячник. ИМХО можно предположить 1940-41. Немцы на Нангапарбате. Они упертые.

 Отправлено: 04.07.05 14:01. Заголовок: Re:

Седов-05 пишет:

цитата

---

А что Вы путаете современных либералов с теми.

---

Да у меня и против тех либералов предубеждение тоже. Короче.
Давайте в блоке вырубова под либералами понимать кадетов, а под правыми - Народно-Монархический Союз. Или луче введем новый термин - корпоративисты. В России просто не могут не учесть опыт доктора Салазара и не создать нечто подобное. Причем с весьма реальными шансами на успех, т.к. идее самодержавия и единения царя с народом минуя всякие зловредные западные выдумки очень соответствует.
Тогда все логично. Есть либералы, есть корпоративисты, а есть правые - партии крупной буржуазии.
Хм, а вот интересно отношение корпоративистов и социалистов друг к другу.

Далее, я помнится предлагал в 34-ом грохнуть не Михаила, а Терещенко. В принципе мне эта идея больше нравится. А то смерть царя - логичнее поступить с левыми гораздо жесче, а не пойти на уступки.
А так все ясно - премьер, который всех достал и левых, и либералов, и корпоративистов, и вообще не нравится людям своей дольче-вита на фоне экономического кризиса. Этак его и пораньше можно хлопнуть, в 33-ем...

 Отправлено: 04.07.05 14:31. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

под либералами понимать кадетов

---

Там не только кадеты, скорее блок либеральных движений, с приличным электоратом и сильными лидерами.
Крысолов пишет:

цитата

---

идее самодержавия и единения царя с народом минуя всякие зловредные западные выдумки очень соответствует

---

Электората у корпоративистов нет. Народно-Монархический Союз - как нечто центральное, вполне.
Крысолов пишет:

цитата

---

правые - партии крупной буржуазии

---

У крупной буржуазии на тот момент интересы вполне прогрессивные. Так что, ни националиского, ни консервативного характера их партия иметь не будет. В ПМВ победили? Вот это и будет партия - победителей, вполне прогрессивная. А правые - это консерваторы (видимо, немногочисленные) и националисты (с ними вопрос открыт, я так понимаю).
Крысолов пишет:

цитата

---

в 34-ом грохнуть не Михаила, а Терещенко

---

А смысл?

 Отправлено: 04.07.05 14:53. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

корпоративисты

---

Я за! Да, "Единство" хорошее название для такой партии

цитата

---

корпоративистов и социалистов друг к другу.

---

IMHO социалисты прежде всего республиканцы, опираются на квалифицированных рабочих и интеллигенцию, тогда как корпоративисты блокируются с правыми и выражают интересы мелких собственников.

 Отправлено: 04.07.05 15:13. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата

---

"Единство" хорошее название для такой партии

---

Хм. Как-то не в духе времени, ИМХО.

Telserg пишет:

цитата

---

как корпоративисты блокируются с правыми

---

Не обязательно блокируются. Могут и конфликтовать. Например резкая оппозиция кабинету Терещенко вполне вероятна.

Да и вообще тут такое дело. На Руси правительство всегда вмешивалось в экономику. По этому поводу могут быть трения между крупным бизнесом и монархией. Так вот как раз корпоративисты монархию в этом деле поддержать просто обязаны.
Т.е. как оно может быть. После распада Великой России корпоративисты могут составить конструктивную оппозицию правительству. А после падения кабинета Терещенко именно корпоративисты могут выйти на первые роли, т.к. в убийстве они не замазаны, а некоторые их предложения по экономической политике вполне совпадают с позицией социалистов. Может быть так социалисты (умеренные) смогут прийти к власти - в тактическом союзе с корпоративитами? А потом раскол в стане союзников... ИМХО раньше, чем приход Вырубова. Этот раскол может рассматриваться как один из этапов потери социалистами власти и авторитета.

 Отправлено: 04.07.05 15:21. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

Электората у корпоративистов нет

---

Почему? Те кто нелюбит социалистов за антигосударственные потуги и в то же время признает необходимость гос.регулирования экономики и проведение социальных реформ.

ымы пишет:

цитата

---

У крупной буржуазии на тот момент интересы вполне прогрессивные. Так что, ни националиского, ни консервативного характера их партия иметь не будет. В ПМВ победили? Вот это и будет партия - победителей, вполне прогрессивная

---

Это после ПМВ. А в 30-е? Типа борьба с монополиями, преодоление кризиса и необходимость кейнсианских методов управления экономикой.

ымы пишет:

цитата

---

А смысл?

---

Чтоб пойти на реформы, а не на откат вправо и консервацию существующего порядка

 Отправлено: 04.07.05 15:30. Заголовок: Re:

Telserg пишет:

цитата

---

Я за! Да, "Единство" хорошее название для такой партии

---

От него производные делать неудобно. Лучше - Православный монархический союз (ПРАМОС). Он - прамосовец, ... прамосовская пресса, ... фракция прамосовцев солидарно выступила...

 Отправлено: 04.07.05 15:39. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Может быть так социалисты (умеренные) смогут прийти к власти - в тактическом союзе с корпоративитами?

---

Я уже говорил - это МЦМ-СП(Сталина-премьера)
Кто такие корпоративисты (может "Соборная партия")? Это все-таки достаточно рыхлое образование, на платформе государственности и идеи Великой России объединяет людей как почти социалистических убеждений, так и консерваторов. Лозунги "У России свой путь" и "Империя думает о тебе", что-то вроде этого... Отношение к реформам настороженное, но с их необходимостью в целом согласны. Во внешней политике на вооружении знаменитый лозунг AIII.

 Отправлено: 04.07.05 16:22. Заголовок: Re:

Михаил Мухин пишет:

цитата

---

Лучше - Православный монархический союз (ПРАМОС)

---

Тут проблема в том, что такое название
а. попахивает клерикализмом
б. может оттолкнуть иноверцев

Народно-монархический лучше, но как от него производные делать не знаю. Нармоновец? Или народник?

 Отправлено: 14.07.05 09:35. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

А в 30-е? Типа борьба с монополиями, преодоление кризиса и необходимость кейнсианских методов управления экономикой.

---

У немецкого нацизма база - городской средний класс и крупные бауэры. Поддержка промышленников "реального сектора". У итальянского фашизма - сельский средний класс и поддержка аграрного крупного капитала. У Франко - тоже, плюс колониальный бизнес и армия. И какая база у корпоративистов в России МЦМ- ТК?
Крысолов пишет:

цитата

---

Те кто нелюбит социалистов за антигосударственные потуги и в то же время признает необходимость гос.регулирования экономики и проведение социальных реформ

---

Это у Вас кадеты получились.

 Отправлено: 14.07.05 09:50. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Народно-монархический лучше, но как от него производные делать не знаю. Нармоновец?

---

А Вы от лозунга абревиатуру... "Один монарх - один народ" ОМОН

 Отправлено: 14.07.05 09:57. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

"Один монарх - один народ"

---

Брааааавооооо !

ымы пишет:

цитата

---

И какая база у корпоративистов в России МЦМ- ТК?

---

Обратимся к опыту Румынии ("Легион Михаила Архангела"-"Железная Гвардия", ЛАНЦ) - крестьянство. Я уже предлагал - Союз Православных Землепашцев - как партия православных кулаков и торговой буржуазии, а также националистов-разночинцев.

 Отправлено: 14.07.05 10:03. Заголовок: Re:

Седов-05 пишет:

цитата

---

партия православных кулаков и торговой буржуазии, а также националистов-разночинцев

---

Не пойдет. В России у кулаков и торговой буржуазии совершенно разные интересы и воззрения. А националисты-разночинцы это кто?

 Отправлено: 03.09.05 02:15. Заголовок: Re:

CanadianGoose пишет:

цитата

---

И названия, чтобы избежать использования офицерских званий, будут с рангами. "Военный механик" 1-го, 2-го, 3-го ранга, выше "военный инженер" 1-го, 2-го, 3-го ранга.

---

А вот это фигушки. Не будет таких "названий", сто процентов. Будем спорить или так примете на веру ?

 Отправлено: 05.09.05 14:59. Заголовок: Re:

гутник пишет:

цитата

---

Будем спорить

---

Ни в коем случае. Вы абсолютно правы.

 Отправлено: 06.09.05 22:01. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Вы абсолютно правы.

---

Ну да, будет что-нибудь вроде инженер-капитан, инженер-майор, инженер-подполковник, инженерного корпуса генерал. Вот как будут называться поручик и подпоручик непонятно. Может быть "Технического корпуса поручик"?

 Отправлено: 12.09.05 18:41. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

А националисты-разночинцы это кто?

---

Студенты, адвокаты и другие деятели свободных профессий, крайне незаинтересованные в конкуренции с евреями.

 Отправлено: 13.09.05 05:53. Заголовок: Re:

Седов-05 пишет:

цитата

---

Студенты, адвокаты и другие деятели свободных профессий, крайне незаинтересованные в конкуренции с евреями

---

Этой конкуренции нет и в помине. И при отсутствии революции ИМХО не появится.