Отправлено: 05.06.05 22:57. Заголовок: Рассказ для сборника

Ну вот, коллеги, я, кажется, закончил "паровозный" рассказ для пресловутого сборника. Вчерне закончил. Есть желающие оплевать? А заодно -- обсудить, где в этом мире первая развилка? :-)

 Отправлено: 06.06.05 16:47. Заголовок: Re:

Черт!!!
Новая Гвинея, что ли?!!

 Отправлено: 06.06.05 16:47. Заголовок: ///

Serebryakov пишет:

цитата

---

Два_ острова, больших и гористых, в Южном полушарии, недалеко от Австралии

---

Там еще "Властелина" снимали.

 Отправлено: 06.06.05 16:48. Заголовок: Re:

УПС!!! Не пляшет! Если это Новая Зеландия, то не поймет большинство. Я искренне поверил в Японию. Да, ретроспективно понятно, что татуировка должна была насторожить. Но помилуйте, кто из нынешних читателей читал "Матроса Рутерфорда" и "Детей капитана Гранта"? Проколются еще быстрее, чем я.

 Отправлено: 06.06.05 16:48. Заголовок: Re:

И, да - спасибо на добром слове, мэтр:)
Будет продолжение. Уже есть.

 Отправлено: 06.06.05 16:49. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата

---

Я искренне поверил в Японию. Да, ретроспективно понятно, что татуировка должна была насторожить. Но помилуйте, кто из нынешних читателей читал "Матроса Рутерфорда" и "Детей капитана Гранта"?

---

И я тоже.
тату были и у джапов.
А "ДКГ" я читал!!!

 Отправлено: 06.06.05 16:54. Заголовок: Re:

Cмельдинг, Вам больше тридцати, а подавляющему большинству читателей этих серий книг и 25 нет. Для них надо тщательнЕе разжевывать, если уж и мы прокалываемся.

 Отправлено: 06.06.05 16:54. Заголовок: Re:

Cмельдинг пишет:

цитата

---

а что там за северные острова с людоедами?

---

С точки зрения Новой Зеландии севернее находятся Соломоновы острова и Меланезия вообще -- места, как подтвердит коллега Уланов, печально известные скверным характером и, э... альтернативными кулинарными пристрастиями туземного населения. :-)

 Отправлено: 06.06.05 16:58. Заголовок: ///

Уфф.. Все оказалось не так страшно, как я предпологал. Развилка скорей всего снова в те самые легендарные времена - Нобунага, Хидоеши и Токугава, кого-то из-них порезали или недорезали. Непонятно, как это повлияло на Наполеона и царскую династию, это уже "эффект бабочки". С островами пришлось помучиться. Первая версия была Гавайи (Изумрудная Гавань - Жемчужная Гавань), потом Индонезия/Новая Гвинея (Беззащитная Австралия, Южные моря). Но вот это "Он сущий туматауенга, -- бормотал туземец -- его развезло сильнее всего. -- Много маны у него. Больше, чем у многих те тоа нипон, многих те вакаранги..." все поставило на свои места. Родной маорийский язык. Да, я тоже принадлежу к поколению, которое читало "Дети капитана Гранта". Наверно, я динозавр.

 Отправлено: 06.06.05 17:07. Заголовок: Re:

А я не читал очень хочу прочесть пожалуйста

 Отправлено: 06.06.05 17:55. Заголовок: Re:

Люди добрые! Дайте мне тоже почитать!

citatel@mail.ru

 Отправлено: 06.06.05 18:36. Заголовок: Re:

Блин, ушел на день/, а тут все прочитали и обсудили :(. Мэтр, мне скиньте, пожалуйста skinny2@rambler.ru

 Отправлено: 06.06.05 18:50. Заголовок: Re:

Уфф, прочел. Полностью присоединяюсь к мнению Крысолова- классика!

 Отправлено: 06.06.05 18:51. Заголовок: Re:

Я вот только геополитические соображения Пушкина не понял...

Это где ж у России выход к Тихому океану, если его могут перерезать какие то людоеды с Соломоновых островов?

 Отправлено: 06.06.05 19:07. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Он сущий туматауенга, -- бормотал туземец -- его развезло сильнее всего. -- Много маны у него. Больше, чем у многих те тоа нипон, многих те вакаранги..."

---

Я наверное читал невнимательно. Не заметил...

Читатель пишет:

цитата

---

Это где ж у России выход к Тихому океану, если его могут перерезать какие то людоеды с Соломоновых островов?

---

Вот именно. Меня это тоже сбило с толку. Равно как я не рассчитывал на японские базы в Новой Зеландии. Далеко очень. Чего тут дипломатам делать? Я еще понимаю Филлипины. Северные варвары для меня ассоциировались с айнами. Я еще подумал, чего так жестоко.
Кстати, маори тоже людоедствовали. Почему же на дайме Нефритовых островов их обычаи не повлияли?

Что же до развилки... Как я понял раздробленность 16-го века так и не удалось преодолеть, однако это не помешало экспансии. Считаю это слабым моментом. Или раздробленность или экспансия, третьего не дано.

 Отправлено: 06.06.05 19:10. Заголовок: Re:

А понял! Российская империя имеет единственный выход к Тихому океану в районе острова Новая Гвинея...

 Отправлено: 06.06.05 19:11. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

Это где ж у России выход к Тихому океану, если его могут перерезать какие то людоеды с Соломоновых островов?

---

Выход к Тихому океану у России в этом мире -- в устье Амура и на побережье Охотского моря. Все. Корея, Уссурийский край, Сахалин, Курилы, Камчатка, Алеуты и, полагаю, Аляска в этом мире -- под японцами. И тамошние дайме не прочь отхватить еще по кусочку тут и там... когда не заняты сварами с южными князьями. Вот эту нескончаемую свару Александр Сергеевич и обеспечивает по мере сил, потому что бравые ребята с Соломоновых островов имеют прямой контакт с японцами с Новой Гвинеи, Моллукских островов и Филиппин, а те -- с Тайванем и так далее, по цепочке... "щелкнешь корову по носу -- она махнет хвостом".

 Отправлено: 06.06.05 19:18. Заголовок: Re:

Serebryakov пишет:

цитата

---

далее, по цепочке...

---

Теория домино доведенная до абсурда...

 Отправлено: 06.06.05 19:20. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Или раздробленность или экспансия, третьего не дано.

---

Ну, положим, ВНМ японцы нашли свое "исключенное третье" -- установили сегунат, закуклились и остановили время :-) Это с одной стороны. А с другой... э... европейцы так-таки единым фронтом наступали по всем направлениям, да?
Крысолов пишет:

цитата

---

Кстати, маори тоже людоедствовали. Почему же на дайме Нефритовых островов их обычаи не повлияли?

---

Авторский произвол. Кроме того, маори _всего лишь_ людоедствовали.

 Отправлено: 06.06.05 19:21. Заголовок: Re:

Читатель пишет:

цитата

---

Теория домино доведенная до абсурда...

---

Есть варианты альтернативной геополитики в областях островных дуг? :-)

 Отправлено: 06.06.05 19:58. Заголовок: Re:

Прочитал, судорожно ищу программу для безвозвратного удаления с винта всехсвоих графоманских опусов... Единственный вопрос-время место и силы сторон в Битве народов. Да,кстати, тут развилка должна быть ну очень рано,если мечи носят не на поясе, а за спиной...тут вообще все обычаи могут поменяться....

 Отправлено: 07.06.05 08:45. Заголовок: Re:

Похоже я один остался. Мне тоже вышлите chelp@rol.ru

 Отправлено: 07.06.05 09:23. Заголовок: Re:

Буду благодарен
alterwar@yandex.ru

 Отправлено: 07.06.05 10:07. Заголовок: Re:

Прочитал, понравилось, но...
Мне представляется, что:
1. Развилка - Павел жив - поход в Индию - Англия раненый, но не добитый зверь.
2. Наполеон - не стал провозглашать себя императором, а стал регентом (вроде Хорти).
3. Войны 1812 года не было, не было и декабристов, вольнодумства и т.д.
4. Потом не будет Лермонтова, литературы и "Войны и мира".
Не понял насчет Новой Зеландии, думал, что это Индонезия-Филиппины (читал один раз, следил за сюжетом - имитировал нормального читателя). И, главное, не понял отчего и почему Япония занялась успешной экспансией совместно с технологическим рывком (успешное использование западных технологий и военной техники - в РИ это случилось после революции Мэйдзи, ЕМНИП).
Вот так примерно.

 Отправлено: 07.06.05 10:20. Заголовок: Re:

Всем привет!

Прочитал первый раз. Класс!!!
Хорошо, что наши настоящие писатели не участвуют в наших Конкурсах!
Читается легко, интересно, молодёжи такой рассказ понравится (типа, мол новый Акунин ).
Свои критические замечания выскажу, после прочтения рассказа во второй раз.

Эх, жалко быстро кончился (в смысле, рассказ).

 Отправлено: 07.06.05 11:33. Заголовок: Re:

Читаю отзывы и завидую... остался без домашнего компьютера и без почты, а то тоже обязательно попросил бы ознакомиться.

 Отправлено: 07.06.05 11:46. Заголовок: Re:

Токарев Д пишет:

цитата

---

то тоже обязательно попросил бы ознакомиться.

---

ну это вопрос решаемый, можно по ЛС сообщить секретный адрес где можно скачать

 Отправлено: 07.06.05 20:00. Заголовок: Re:

Ерунда какая-то... хотел отправить остатним желающим, а почта не работает... Ждите ответа...

 Отправлено: 07.06.05 21:04. Заголовок: Re:

А мне можно? chipmunk777@ukr.net

 Отправлено: 07.06.05 21:56. Заголовок: Re:

Вроде бы отправил всем троим опоздавшим. Кто не получит -- пишите.

 Отправлено: 07.06.05 22:24. Заголовок: Re:

Можно вот сюда aaaleshin@avtograd.ru

 Отправлено: 08.06.05 04:41. Заголовок: Re:

Приветствия.
Большое спасибо вам за рассказ, прочитал с огромным удовольствием!!!

Serebryakov пишет:

цитата

---

Меня, коллеги, вот что интересует: во-первых -- понятно ли, где находятся Нефритовые острова?

---

Вот во время чтения фиг бы подумал на НЗ. Я решил что это нечто Индонезии, и слова насчет злобных людоедов научивших ниппонцев плохому только углубили это впечатление, ибо после Ж. Верна людоеды у меня ассоциируются почему то только с НЗ. С третьей стороны понять что находиться _ЮЖНЕЕ_ НЗ я тоже не смог.
Хотя подсказка с фразами туземца очень четкая, но я ее к сожалению проглядел ;-((.
Что до развилки, не буду оригинальным явно где-то во времена Токугавы, но кто, как и почему???
Может быть во время знаменитой стычке на Формозе(?) японцы вырезали испанцев, а не испанцы японцев? (только ничего бы это не изменило, конечно) Но все равно непонятно, ибо успешных попыток строительства империи за джапами не замеченно. Не способны они ни принимать, ни ассимилировать чужаков. Черт его знает, может бОльшая христианизация на них повлияла в лучшую сторону.

Во время наполоновских войн, как я понял Россия занимала позицию "обезьяны на дереве"? Ни союза с Францией и индийского похода, ни поддержки Англии.
п-к Рабинович пишет:

цитата

---

Даже три: какой такой Петр Павлович на русском престоле?

---

Хммм, еще один сын? Год-то уже 39ый.... Хотя, тогда Дантес уже не так и молод.
Serebryakov пишет:

цитата

---

Кроме того, маори _всего лишь_ людоедствовали.

---

(С подозрением) А что еще такого ужасного делели обитатели Соломоновых островов???

цитата

---

-- В таком случае, -- безмятежно проговорил русский посол, -- извольте приготовиться ко встрече с Создателем.
У де Сегюра отпала челюсть.

---

А что так удивило де Сегюра? Или он рассчитывал отделаться проколотой ляжкой, по европейским обычаям?

Serebryakov пишет:

цитата

---

Все. Корея, Уссурийский край, Сахалин, Курилы, Камчатка, Алеуты и, полагаю, Аляска в этом мире -- под японцами. И тамошние дайме не прочь отхватить еще по кусочку тут и там... когда не заняты сварами с южными князьями. Вот эту нескончаемую свару Александр Сергеевич и обеспечивает по мере сил, потому что бравые ребята с Соломоновых островов имеют прямой контакт с японцами с Новой Гвинеи, Моллукских островов и Филиппин, а те -- с Тайванем и так далее, по цепочке...

---

Все равно не выплясывается. Дайме на Сахалине, Камчатке и Алеутах (если только они не подчинены напрямую дайме Материнских островов) не очень сильны. Ну просто не прокормят те места достаточное население. Следовательно основная угроза для России - это японцы с Островов, из Кореи и из Тайваня с Филипиннами. А исходя из этого для России наоборот выгодно подкармливать людоедов, чтобы те не давали расслабляться СВОИМ северным соседям. А если князь Нефритовых островов сильно потрепет Инутусё, то северяне в отсутствии угрозы с юга могут обратить внимание и на территорию России.
Единственное что - Нефритовые острова могут быть наиболее оправославленной частью Большой Японии.

Концовка - просто блеск!!!!! И для меня совершенно неожиданная. Опять же по второму прочтению нашел кучу ссылок на Алексанра Сергеича, но АСП как супербоец и талантливый дипломат у меня в голове не укладывается. ;-)).

Еще раз огромное спасибо.
Войников Виталий

 Отправлено: 08.06.05 10:37. Заголовок: Re:

savage пишет:

цитата

---

Можно вот сюда aaaleshin@avtograd.ru

---

Можно... но не получилось, потому что письмо вернулось обратно. Вечером попробую снова -- сейчас я на работе, а файл с текстом -- дома.
Виталий пишет:

цитата

---

Вот во время чтения фиг бы подумал на НЗ.

---

Понятно. Короче говоря, надо прояснить.
Виталий пишет:

цитата

---

Что до развилки, не буду оригинальным явно где-то во времена Токугавы, но кто, как и почему???

---

А я сам не знаю. Но мне казалось, что еще чуть раньше, когда японцы брали Корею.
Виталий пишет:

цитата

---

Хммм, еще один сын? Год-то уже 39ый....

---

На самом деле, учитывая, сколько бабочек крылышками намахалось после первой развилки, тут можно предполагать все, что угодно. :-)
Виталий пишет:

цитата

---

(С подозрением) А что еще такого ужасного делели обитатели Соломоновых островов???

---

(шепотом) Не знаю. Но все очень боялись.
Виталий пишет:

цитата

---

А что так удивило де Сегюра? Или он рассчитывал отделаться проколотой ляжкой, по европейским обычаям?

---

Ну, в общем -- да. Он же дурак :-(
Виталий пишет:

цитата

---

Все равно не выплясывается.

---

Я исходил из того, что Филиппины и Тайвань -- первые княжества, чьи дайме не имеют "родовых поместий" на Японских островах. И как таковые находятся со "старыми князьями" в особенно напряженных отношениях. Вот и не будем мешать их разборкам...

 Отправлено: 08.06.05 11:32. Заголовок: Re:

Похоже, некоторые читатели не уследили, что речь идет вовсе не о Жорже Дантесе, печально известном в нашем мире, а о вымышленном Эдмоне Дантесе, вот только лет на 25 моложе, чем у Дюма.

Для тех, кто в танке: Эдмон Дантес - настоящее имя графа Монте-Кристо.

Для тех, кто совсем в танке и включил ОПВТ и защиту от ОМП: речь о персонаже одноименного романа А.Дюма. Наиболее известна экранизация с Жаном Марэ в главной роли.

 Отправлено: 08.06.05 11:34. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата

---

Наиболее известна экранизация с Жаном Марэ в главной роли.

---

Привет!
Ну, это у Вас там за бугром...
А у нас с Авиловым.

 Отправлено: 08.06.05 11:46. Заголовок: Re:

Нико Лаич пишет:

цитата

---

А у нас с Авиловым.

---

"Я старый. Я очень старый" (с) Брюс Виллис, "Последний бойскаут"

 Отправлено: 08.06.05 12:06. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата

---

"Я старый. Я очень старый"

---

Да-да! А Нико Лаич - вообще молодой ишо

 Отправлено: 08.06.05 12:19. Заголовок: Re:

Ладно веселиться-то! Я об экранизации с Авиловым только слышал, увидеть не успел - уехал. А когда постил - просто напрочь забыл о ней.

 Отправлено: 08.06.05 12:37. Заголовок: Re:

Виталий пишет:

цитата

---

но АСП как супербоец и талантливый дипломат у меня в голове не укладывается. ;-)).

---

Дык он и в РИ ЕМНИП 13 раз стрелялся :). И служить начинал по дипломатическому ведомству :)

 Отправлено: 08.06.05 12:39. Заголовок: Re:

п-к Рабинович пишет:

цитата

---

Я об экранизации с Авиловым только слышал, увидеть не успел

---

Привет!
Не много не потеряли.

 Отправлено: 08.06.05 12:41. Заголовок: ///

Serebryakov пишет:

цитата

---

когда японцы брали Корею.

---

Все японцы как братья похожи -
Рядом с древком имперского флага
Встали дети бойцов Хидоеши,
Рядом - внуки солдат Нобунага.

цитата

---

Филиппины и Тайвань -- первые княжества, чьи дайме не имеют "родовых поместий" на Японских островах

---

Как раз эти, скорей всего, будут связаны с прародиной. Впрочем, за двести лет, столько воды утекло...