On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.05 03:29. Заголовок: Вива Франко! (Испанские развилки)


Вива Франко! (Франко победил в 1936 году)

В общем идея такова. Быстрая победа мятежников в 1936 году. Мадрид взят в сентябре, к концу года захвачены последние красные районы - Астурия типа. Не факт, что ФФ станет главой Испании. Какие последствия этого? Вступит ли Испания в ВМВ?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 52 , стр: 1 2 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.05 17:00. Заголовок: Финал гражданской войны в Испании


- Разрешите представиться. Бунд. Джеймс Бунд.

- Добро пожаловать в Испанию, коммандер Бунд, - Франциско Франко встал из-за стола и вышел навстречу своему гостю. - Я рад приветствовать вас на испанской земле. Отрадно видеть, что правительство Его Величества...

- Правительство Его Величества не имеет никакого представления о моем визите, - прервал радушного хозяина Бунд. - Я нахожусь здесь как частное лицо.

- Конечно, конечно... - смешался диктатор. - Присаживайтесь. Не хотите выпить чего-нибудь? Виски, бурбон?

- Кальвадос, - ответил Бунд.

Каудильо был шокирован, но ему удалось сохранить нейтральное выражение лица.

- Итак, мы говорили о правительстве...

- Слишком многие люди в Лондоне не могут простить вам союз с фашистами, господин генерал, - Джеймс Бунд как бы случайно понизил хозяина кабинета в звании.

- Союз? - усмехнулся генералиссимус. - Союз?! - в его голосе проступила горечь. - Да, я получал помощь от Италии. Стоит ли напоминать, что во второй половине тридцатых годов режим Муссолини считался вполне респектабельным и был признан всеми великими державами. Которые отнюдь не стеснялись поддерживать с фашистами торговые и даже военные отношения.

- Если бы только Муссолини... - протянул Бунд, потягивая кальвадос.

- Некоторые из прежних друзей Гитлера теперь числятся в победителях, - Франко устало опустился в кресло. - А я никогда не был его другом. Да, я брал у него оружие и военных советников. Что он получил от меня взамен? Ничего. Я не вступил в войну на его стороне, не посылал своих солдат против союзников...

- «Голубая дивизия», - напомнил Бунд.

- Ах, это, - поморщился Франко. - Они были добровольцами. Согласитесь, это был гениальный ход с моей стороны. Таким образом я очистил Испанию от всех пронацистов. Все равно от них не было никакого толку на фронте. Гитлеру было труднее воевать с такими ненадежными союзниками.

- Маршал Сталин так не считает, - заметил Джеймс Бунд.

- Будь он проклят, - в голосе диктатора было столько ненависти, что в кабинете заметно упала температура и повысилось атмосферное давление.

- Я понимаю ваши чувства, - Бунд был само добродушие, - но давайте вернемся к цели моего визита.

- Даже Израиль не хочет меня признавать, - пожаловался Франко. - Черная неблагодарность!

- Большая политика, - парировал Бунд. - Только не говорите мне, что израильские агенты в Марокко работают без вашего ведома. Господин президент, я по-прежнему жду вашего ответа.

- Военные базы, аэродромы, порты, радарные станции, - перечислил Франко. - Я даже готов принять участие в Корейской операции...

- Этого вполне достаточно, - согласно кивнул агент 070. - Подробности мы обсудим в свое время.

Несколько часов спустя, на борту яхты, плывущей в сторону Гибралтара, коммандер Бунд задумчиво вращал верньеры радиоприемника. Передавали очередную речь Франко:

- Мы больше не будем говорить об империи или величии. Мы будем говорить об Испании. Богатый или бедный, не забудь, что ты испанец.

Агент 070 переключил волну.

- ... министр иностранных дел Испанской Народной Республики заявил решительный протест правительству Соединенных Штатов в связи с визитом корабля американских ВМС «Вест Вирджиния» на остров Мальорка, где по-прежнему укрываются недобитые мятежники-фалангисты.

«Вот и все, что осталось от империи», - подумал Бунд. - «Балеарские острова и часть марокканского побережья. Однозначно, президент Чан Кайши находится в куда лучшем положении».

Продолжение следует Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.05 19:31. Заголовок:


Думаю все бы кончилось как в Греции вводом английского контингента. В даннром случае контингент был бы американским. Чтобы получить социалистическую испанию надо сначала получить социалистическую Францию...

Судья - Итак, месье Де Голь, значит Вы не признаете что в 1940 году дизертировали из Франции в Великобританию где возглавили специальный корпус созданный из подобных дизертиров. В последствии в должности командующего этого корпуса Вы участвовали в боевых столкновениях с французской армией и флотом с общим числом погибших...
ДеГеоль - Ваша честь! Это не правда! Мы воевали с фашистами! И сидящий тут маршал Петен...
Петен - Заткнитесь выскочка! Вы дезертир и точка! Вы сбежали в решающий момент битвы за Францию вместе с предателями англичанами. Но вы на этом не остановились! После того как мной был подписан, признаю, позорный но необходимый для Франции мир с немцами, вы нанесли нам удар в спину напав на французский флот прямо в портах а потом попробовав захватить наши североафриканские колонии! Именно мой суд приговорил Вас к смертной казни еще в 1940! И я надеюсь что этот суд оставит наш приговор в силе!
ДеГоль - Фаштстская подстилка! Я воевал не против Франции а против французских предателей таких как вы!
Петен - Вы сами предатель и дезертир!
Судья - Порядок!!! Господа возмите себя в руки! Месье ДеГоль напонимаю Вам что список Ваших военных преступлений не ограничивается пречисленными месье Петеном. Кроме этого Вы участвовали в английском вторжению во Францию в 1945 году когда фашисты давно уже были изгнаны из страны восставшим французским народом под руководством коммунистической партии...

карательные отряды сил Добра прочесывают лес. (С) из компьютерной игры Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.05 19:32. Заголовок:


Гражданская война в Испании возобновилась и победили республиканцы (недобитые)?
Не понял...Франко на Балеарских островах, а в Испании кто? Неужели коммунисты?! Англия и США не позволят! При возобновлении гражданской войны в Испании (скажем, в 1944) туда высадится десант союзников для «помощи демократическим силам против Франко», а на самом деле - для недопущения прихода коммунистов.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.05 19:34. Заголовок:


А, вот ОлегМ уже сказал.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.05 19:45. Заголовок:


Республиканцы победили еще в конце 30-х. Франко «временно» отступил на Балеары. Тут началась ВМВ - Польша, Франция, как в реале. После падения Франции Испанская республика объявила войну Гитлеру. Западные державы, до того холодно относившиеся к ИНР, немедленно ее признали и принялись накачивать ленд-лизом и англо-американскими солдатами. Нормандии не было. Вторжение во Францию произошло через южную границу. После тяжелых и продолжительных боев... далее как в реале.
Франко предусмотрительно угнал на Балеары весь флот (а что не угнал - утопил), поэтому его долго не могли достать. Тут началась холодная война, и просталинская РЕспублика снова стала врагом, а Франко - другом...

Продолжение следует Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.05 19:46. Заголовок:


А так, в плане эстетизма - была идея «очень большой соцлагерь»: в европейском соцлагере (Варшавский Договор и около) больше стран: Финляндия, Югославия (не поссорились), Турция, Греция, Италия, Испания. Чехия и Словакия - две соцстраны. Литва, Латвия, Эстония сразу оформлены как отдельные соцстраны - члены ОВД (не как республики СССР). А ГДР опять же нет, вся Германия - ФРГ. Т.е., «страны Европы, имевшие пережитки традиционного общества и предрасположенность к социализму (соц.революциям)». Ну и Корея вся и сразу (корейской войны нет).

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.05 19:52. Заголовок:


Magnum пишет:
цитата
- Кальвадос, - ответил Бунд.

Каудильо был шокирован,

Кальвадос - это нечто коньякообразное из яблок. Делается в Нормандии. Вы уверены, что кальвадос имеет какое-то отношение к Испании?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.05 19:57. Заголовок:


Magnum пишет:
цитата
После падения Франции Испанская республика объявила войну Гитлеру. Западные державы, до того холодно относившиеся к ИНР, немедленно ее признали и принялись накачивать ленд-лизом и англо-американскими солдатами.

Почему удержать Испанию проще чем Францию? Июнь 1940 Петен подписывает капитуляцию одним из условием котрой есть пропуск немецкий войск (альтернатива - полная оккупация немцами Франции). Июль 1940 танки Гудериана входят в Мадрид. Август 1940 года после более чем 3х недельной осады и лишь подтянув тяжелую аритиллерию немцам удается захватить крепость - Гиброалтар. Сентябрь 1940 Германия контролирует оба берега гибраолтарского пролива спешно монтируя береговые форты с тяжелой артиллерией. Роммель приближается к Суэцу. Средиземное море для союзников закрыто. Тем временем в Испании сформированы первые 20 дивизий фалангистов. Их основная задача борьба с красными партизанами в горных районах страны...

карательные отряды сил Добра прочесывают лес. (С) из компьютерной игры Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.05 19:57. Заголовок:


Магнум пишет:
«началась холодная война, и просталинская республика снова стала врагом, а Франко - другом»
А вот и нет!
Вы же до этого пишете:
«немедленно признали ИНР и принялись накачивать её ленд-лизом и англо-американскими солдатами. Вторжение во Францию произошло через южную границу.»
То есть солдаты союзников (британцы, американцы, французы, возможно какие-то бразильцы) - уже на территории Испании! И оттуда входят во Францию. Неужели они местных коммунистов-сталинистов не задавят сразу после ВМВ?
К тому же в Испании НЕсталинские левые хорошо должны помнить НКВД.
Поэтому - сразу после ВМВ союзники просоветских и сталинских коммунистов в Испании давят, и ИНР будет умеренно левой социал-демократией (было такое в реале после смерти Франко и мирного демонтажа франкизма).
И Франко тогда никому не нужен.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.05 20:04. Заголовок:


Александр пишет:
цитата
Кальвадос - это нечто коньякообразное из яблок.

1. В баре у диктатора могли быть напитки со всего мира. Даже горилка.
2. Неужели надо расставлять в тексте смайлики?

Продолжение следует Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.05 20:05. Заголовок:


OlegM пишет:
цитата
Почему удержать Испанию проще чем Францию? Июль 1940 танки Гудериана входят в Мадрид.

Справедливо. Тогда нейтралитет до 1944 года, а потом...

Стас пишет:
цитата
Неужели они местных коммунистов-сталинистов не задавят сразу после ВМВ?

Ну, не захочется им затевать новую войну. Все войска союзников в 1944 уйдут во Францию бить немцев.

Стас пишет:
цитата
К тому же в Испании НЕсталинские левые хорошо должны помнить НКВД.

Не помнят. Всех уже почистили

Продолжение следует Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.05 20:07. Заголовок:


Стас пишет:
цитата
«началась холодная война, и просталинская республика снова стала врагом, а Франко - другом»
А вот и нет!

Нет именно так. Тут я согласен с Магнумом. Был у мена товарищ испанец он рассказывал как оно было. США (Англия и Франция куда слабее) дейтсвительно активно поддерживали фашиста Франко аж до 70х. И только их поддержка позволила так долго сохранить фашистский режим в одной из европейских стран. Замечу - режим был фашистский без дураков с репрессиями, запретом собираться больше чем по 3, военными патрулями на улицах и т.д. и т.п.

карательные отряды сил Добра прочесывают лес. (С) из компьютерной игры Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.05 20:09. Заголовок:


Magnum пишет:
цитата
Справедливо. Тогда нейтралитет до 1944 года, а потом...

А вот это очень может быть... Но ИМХО это не спасат Испанию от англоамериканского «экспорта демократии». В 1944 Европа уже поделена и никто не станет считаться с мнением миноров....

карательные отряды сил Добра прочесывают лес. (С) из компьютерной игры Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.05 03:35. Заголовок:


OlegM пишет:
цитата
В 1944 Европа уже поделена и никто не станет считаться с мнением миноров....

Проглотят. Китай проглотили, Восточную Европу... Разумеется, Холодная война будет выглядеть иначе.

Продолжение следует Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.05 12:08. Заголовок:


Каким образом СССР тут будет контролировать Испанию? По суше Испания с другими странами ОВД не граничит, значит армию (для помощи или для наказания) послать нельзя. Торговля с соцстранами и «братская помощь» - только по Средиземному морю. А вот у США и НАТО есть Флот. И этим флотом США может не только прямо высадиться в Испании, но и запросто перерезать связь Испании с СССР. Так что у Запада на Испанию возможностей влиять куда больше. География.
Другой вопрос - что «Народная Испания», используя своё географическое положение, может стать чем-то вроде Югославии (СФРЮ). Нейтрально-неприсоединившаяся страна «демократического полурыночного социализма». С СССР поддерживать хорошие отношения, но особенно не сближаться. Но это нужен такой вождь, как Тито.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.05 12:11. Заголовок:


Или Вы считаете, что Испания тут будет вроде Кубы? С перспективой кризиса, аналогичного Карибскому?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.05 16:00. Заголовок:


Magnum пишет:
цитата
Республиканцы победили еще в конце 30-х. Франко «временно» отступил на Балеары.


Допускаю.


Magnum пишет:
цитата
Тут началась ВМВ - Польша, Франция, как в реале. После падения Франции Испанская республика объявила войну Гитлеру.


Наоборот. Гитлер и Муссолини напали на Испанию. Реванш за поражение Франко.

Magnum пишет:
цитата
Западные державы, до того холодно относившиеся к ИНР, немедленно ее признали и принялись накачивать ленд-лизом и англо-американскими солдатами.


Какой ленд-лиз, какие солдаты...

Испания падет менее чем за месяц после начала германского вторжения.

Потом будет долгая оккупация и партизанская война против германо-итальянских оккупантов и их испанских союзников.

Magnum пишет:
цитата
Нормандии не было. Вторжение во Францию произошло через южную границу. После тяжелых и продолжительных боев... далее как в реале.


Не верю.

Испания превратится в еще одну Италию, только и всего. Тяжелые и продолжительные бои и никакого существенного влияния на ход войны в целом.

Еще один второстепенный фронт, не больше и не меньше.

Magnum пишет:
цитата
Франко предусмотрительно угнал на Балеары весь флот (а что не угнал - утопил), поэтому его долго не могли достать. Тут началась холодная война, и просталинская РЕспублика снова стала врагом, а Франко - другом...


Не верю.

К концу войны, Испанию полностью оккупируют англо-американцы, Франко повесят, как гитлеровского пособника, а на соседней виселице коммунистов во главе с Долорес Ибаррури.

В крайнем случае, будет еще одна гражданская война в Испании, на манер греческой 1944-49 г.



Нам нужен мир! И желательно весь... Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.05 22:56. Заголовок:


Читатель пишет:
цитата
Не верю.

Ну, положим я тоже не очень верю. В самом деле, вы бы еще Японский Каганат с точки зрения достоверности разобрали!

Продолжение следует Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.05 00:00. Заголовок:


Magnum пишет:
цитата
Ну, положим я тоже не очень верю. В самом деле, вы бы еще Японский Каганат с точки зрения достоверности разобрали!


Предупреждать надо!

Нам нужен мир! И желательно весь... Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.05 13:16. Заголовок:


Sergey-M пишет:
цитата
Вступит ли Испания в ВМВ?

Врятли. Скорее более нейтральна. И у СССР с Германией и Италией меньше противоречий.

Как известно, лучший способ протащить какую-нибудь сомнительную идею – начать её со слов «естественно», «очевидно» или «как известно» (с) Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.05 13:18. Заголовок:


Реставрация монархии по образцу Греции 1935 года?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.05 13:43. Заголовок:


ВЛАДИМИР пишет:
цитата
1935 года?

Может быть.

Как известно, лучший способ протащить какую-нибудь сомнительную идею – начать её со слов «естественно», «очевидно» или «как известно» (с) Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.05 19:53. Заголовок:


Красивая идея. Мне нравится.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.05 13:59. Заголовок:


ВЛАДИМИР пишет:
цитата
Реставрация монархии по образцу Греции 1935 года?

Это в Испании во главе с Моло и Кейпо де Льяно? Ни фига подобного. Скорее всего, востановление чего-то похожего на режим Примо де Ривьеры.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.05 16:50. Заголовок:


Ну Примо то какраз премьером при монархии был,так что монархия воостанавдивается. А вот как будут меж собой разборки клеить и Франко и Мола и Кейпо де Льяно

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.05 22:31. Заголовок:


OlegM пишет:
цитата
Был у мена товарищ испанец он рассказывал как оно было... с запретом собираться больше чем по 3


А Ваш товарищ Вам не рассказывал, что в Москве медведи по улицам ходят?

Для Magnum: Вы забыли еще Канары - там Франко когда-то рулил военным округом и народ его просто обожал. Вот и моя любимая островная империя - Канары, Балеары и чуть-чуть Марокко! Эх, жаль, не выходит еще Багамы присоединить


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.05 06:20. Заголовок:


А я ведь был на его могиле в Долине Павших. Как положено у хороших католиков - под полом посредине зала. Две надписи одна от другой в паре метров - генералиссимус и ХосеАнтонио Примо де Ривера. Между прочим, над ХосеАнтонио лежало несколько букетиков - белые гвоздики и каллы, сколько помню. А у Франко ничего. Ну, разница между пророком и администратором всегда будет. Я делал фото, но не уверен, что сохранилось, надо поискать.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.05 17:29. Заголовок:


Graf пишет:
цитата
Вы забыли еще Канары

Точно! Пожалуй, туда и резиденцию стоит перенести. Никто не доберется. А вот Балеары республиканцы будут время от времени бомбить (как те островки в Тайваньском проливе).

Продолжение следует Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.05 20:24. Заголовок:


Уважаемый Магнум,
у меня есть для Вас альтернативное предложение.
Не в порядке подсиживания конкурентов скажу, что мне приходилось беседовать с мирным населением и даже военнослужащими из Самары, отношение которых к их бывшему командующему округом генералу Макашову было далеко от обожания и определялось, скорей, словом «клоун».
Мне кажется, что намного большие возможности открывает перенесение места действия Вашей сценки из Пальмы-де-Майорка на остров Фернандо-По. Я исхожу прежде всего из соображений топливно-энергетического баланса, что Вас, надеюсь, не удивит.
Значит, дело было так.
Ваш коммандёр Бунд (и забытый Вами при рассказе его друг и коллега из Шин-Бет д-р Поалей-Цион) приехали к Эль Хенералиссимусо в критическом для истории обоих испанских государств 1992-м году.
В этом году:
- Каудильо исполнилось сто лет и он начал подумывать о преемнике;
- Президент Рф Ельцин отказался продлить торговый договор с Испанской Народной республикой о поставках нефти в обмен на оливки, который подвергался жесткой критике в российской печати в связи с высокими ценами на маслины и низкими - на нефть;
- В материковой Испании начался ужасный энергетический кризис, потому, что купить нефть в других местах не было денег. Страна была затоварена маслинами. Весенннюю посевную удалось провести только благодаря заливке в баки колхозных «Кировцев» оливкового масла. Но зато населению по карточкам выдавали всего сто граммов масла на месяц на душу. Независимый профсоюз «Солидаридад» по радио из Парижа призвал население к срочному проведению «бархатной революции» по польскому, чешскому и венгерскому образцу;
- Зато в столице Испанского королевства г. Санта-Изабель настроение было приподнятым. В этом году Шелл и Бритиш Петролеум начали добычу на шельфе континентальной части королевства нефти. Это давало небеспочвенную надежду выйти в течение следующих 10 лет на европейский уровень доходов. Что, как известно, и произошло.
Я думаю, знание этих обстоятельств проливает новый свет на подлинное содержание беседы Каудильо с посетившими его эмиссарами Мировой Закулисы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.05 21:20. Заголовок:


Marco Polo пишет:
цитата
из Пальмы-де-Майорка на остров Фернандо-По

Это великолепно, клянусь Небом(С). Хотя я предполагал, что изрядно ослабевшее Королевство не сможет удержать колонию, а республиканцам будет не до нее.

Продолжение следует Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.05 21:35. Заголовок:


А ведь Западная Сахара тоже испанская. Это же целая империя в изгнании получается, не хуже Южной Америки при Наполеоне. Когда я вернусь к Миру Османского СССР, Заморская Испания займет в нем достойное место.

Продолжение следует Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.05 20:35. Заголовок: Re:


Magnum пишет:
цитата
Справедливо. Тогда нейтралитет до 1944 года, а потом...
нет, если Испанская республика победила, то только благадаря тому, что Франция открыла границу и снабжала республику оружием послав в Англию с политикой невмешательства. Приблизитьельный таймлайн:
2 августа 36 года - кабинет министров Франции принял решение снабжать Республику оружием (через Каталонию).
6 августа - наступление Африканской армии Франко.
15 августа - Британия запретила экспорт оружия в Испанию
4 сентября - сформировано правительство Ларго Кабальеро
9 сентября - Собрание комитета по невмешательству, Франция формально участвут, а на деле (как и Германия с Италией) саботирует решения комитета
13 сентября - благодаря Французской помощи и военным инструкторам (полковник де Голь) националисты отброшены от Сан-Себастьяна к востоку.
и т.д. и т.п. Добавлю, что из-за помощи Франции Республике влияние Молы быстро падает...
Magnum пишет:
цитата
Все войска союзников в 1944 уйдут во Францию бить немцев

Читатель пишет:
цитата
Наоборот. Гитлер и Муссолини напали на Испанию. Реванш за поражение Франко.
Это зависит не от желания отомстить кому-то. а от необходимомсти: например войска Французские туда уйдут или экспедиционный испанский корпус во Франции будет. Да и Испания скорее всего тогда же обьявит германии войну когда и Испания... Германию еще не боялись...Читатель пишет:
цитата
Еще один второстепенный фронт, не больше и не меньше
Да-с гор много... А оборона Франции еще более ослаблена (войска в Испании).


Вас всех переловят и посадят в подвалы. Будите крутить генераторы. А когда вы научитесь крутить их равномерно — возможно, это назовут хорошим стилем... Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.05 22:26. Заголовок: ///


G.A.D. пишет:
цитата
нет

Нет так нет, вы лучше оцените сюрприз в финале. В свое время я отправлю на острова все европейские правительства. Крит, Сардиния, Корсика...

Продолжение следует. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.05 18:23. Заголовок: Re:


Magnum пишет:
цитата
Нет так нет, вы лучше оцените сюрприз в финале
Отличный сюрприз Особенно после Муссолини в Сан-Марино А лучше Германию на землю королевы Мод

Вас всех переловят и посадят в подвалы. Будите крутить генераторы. А когда вы научитесь крутить их равномерно — возможно, это назовут хорошим стилем... Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.05 09:34. Заголовок: Re:


Всем привет!

Наберусь наглости и напомню ещё про одну развилку, в которой противников республики по прежнему возглавляет генерал Хосе Санурио:

« …в ходе кровопролитной борьбы прогрессивных сил страны с прогнившим
демократическим режимом, распродававшим за бесценок своё Отечество, поддержку нашей доблестной армии, возглавляемой генералами Санурио и Мола оказали Российская Республика, Германия и Италия…»
(Из ежегодного обращения к Федеральному Собранию Наследного Генерал-Президента Виктора Молы, данного 22 апреля 2004 года в Мадридском Дворце Порядка)



*****
27 июля 1937 года
Испания, городок N-ск, штаб авиации фронта

В комнате для совещаний, переделанной для этих целей из небольшого кинозала,
проводилось собрание старших офицеров авиации фронта. С импровизированной трибуны выступал колонель Антонио Бандерас, старший советник комиссара авиации фронта, он же полковой комиссар РККА Михель Шиндмар.
- los Compañeros! El segundo año en la República va la guerra civil sangrienta. La
revuelta levantada por el general Hose Sanurio, por el encargo del imperialismo internacional ha crecido en la guerra fratricida. Los renegados, los regresos que desean de los órdenes viejos no pueden resignarse a la pérdida de la posibilidad de beber los jugos del pueblo laboral español.
El ejército republicano hace mucho aplastaría por la mano cruel de estas canallas que han
intervenido contra el pueblo. Pero, de toda la luz han corrido en socorro a él los halcones del mundo capitalista. Italia fascista y Alemania nazista bajo el aspecto de los voluntarios dirige a la España las partes regulares.
No se han quedado en la parte y las guardias blancas, no destruidas hasta el fin,
de la represalia popular sobre el Extremo Oriente. A la España ellos han enviado el cuerpo entero nombrado por ellos Por de voluntario. Que este nombre será para ellos profético. Batíamos a estos "voluntarios" a Denikina, y a Vrangela. Si no esta unión de los regímenes que han pudrido de los países capitalistas contra las fuerzas del futuro luminoso – los sanuruistas hace mucho serían destruido. Pero, la Rusia Soviética no se queda al margen de las desgracias hermanigo del pueblo español. Ayer a la España han llegado aún más brigadas de los voluntarios soviéticos, decenas de los vellos, tanques, aviones y otra técnica de combate. Su mayor parte será enviada a nuestro frente.
El enemigo será roto!
La victoria será por nosotros!
( Товарищи!
Второй год в Республике идёт кровопролитная гражданская война. Мятеж,
поднятый генералом Хосе Санурио по заказу международного империализма, перерос в братоубийственную войну. Ренегаты, желающие возвращения старых порядков не могут смириться с потерей возможности пить соки из трудового испанского народа.
Республиканские войска давно бы подавили жестокой рукой этих подонков,
выступающих против своего народа. Но, со всего света бросились к ним на помощь коршуны капиталистического мира. Фашистская Италия и нацистская Германия под видом добровольцев направляют в Испанию свои регулярные части.
Не остались в стороне и белогвардейские недобитки, укрывшиеся от народного
возмездия на Дальнем Востоке за неприступной линией Каппеля. В Испанию они отправили целый корпус, названный ими Добровольческим. Пусть это название станет для них пророческим. Бивали мы этих «добровольцев» и у Деникина, и у Врангеля.
Если бы не это единение прогнивших режимов капиталистических стран против
сил светлого будущего – сануристы давно были бы уничтожены. Но, Советская Россия не остаётся в стороне от бед братского испанского народа. Вчера в Испанию прибыло еще несколько бригад советских добровольцев, десятки орудий, танков, самолётов и другой боевой техники. Большая часть их сегодня же будет отправлена на наш фронт.
Враг будет разбит!
Победа будет за нами! )
Испанские и советские лётчики наградили аплодисментами (овациями) блестящее выступление колонеля Бандераса.
- Gracias, los compañeros! (Спасибо, товарищи!)
Y ahora palabra es concedida al coronel Vaskesu! (А сейчас слово предоставляется полковнику Васкесу!)
Шквал аплодисментов взорвал зал. Все лётчики: и испанцы и добровольцы
обожали колонеля Васкеса за его бесстрашие, лётное мастерство и умелое командование вверенной практически под его начало авиацией.
На трибуну поднялся старший советник командующего авиацией фронта колонель Алесандро Васкес, он же комдив РККА Александр Зверев. Он обратился к собравшимся офицерам с пылкой речью.

Читайте продолжение здесь click here


С уважением, Нико Лаич. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.05 09:40. Заголовок: Re:


Нико Лаич пишет:
цитата
Читайте продолжение здесь


Как же - помню - был такой эротический рассказ с испанским колоритом

Мне нравится японское аниме, я обожаю созерцать сад камней, пить cакэ,любоваться пагодами и очень уважаю самураев. Но Курилы все равно наши. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.05 11:30. Заголовок: Re:


Прикольно

Вас всех переловят и посадят в подвалы. Будите крутить генераторы. А когда вы научитесь крутить их равномерно — возможно, это назовут хорошим стилем... Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.05 11:49. Заголовок: Re:


Динлин пишет:
цитата
эротический рассказ
Привет!
Наговоры!!!


С уважением, Нико Лаич. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.05 11:50. Заголовок: Re:


G.A.D. пишет:
цитата
Прикольно
Привет!
Спасибо.
Эх... не мало я народу на дуэлях завалил...


С уважением, Нико Лаич. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.05 13:05. Заголовок: Re:


Нико Лаич пишет:
цитата
Наговоры!!!

Нико Лаич пишет:
цитата
Эх... не мало я народу на дуэлях завалил...


Господин штабс-капитан, простите, пожалуйста

Мне нравится японское аниме, я обожаю созерцать сад камней, пить cакэ,любоваться пагодами и очень уважаю самураев. Но Курилы все равно наши. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.05 13:46. Заголовок: Re:


Динлин пишет:
цитата
Господин штабс-капитан, простите, пожалуйста
Привет!
Эх если бы не Третий Конкурс - потребовал бы сатисфакции прямо сейчас!




С уважением, Нико Лаич. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.05 13:55. Заголовок: Re:


Нико Лаич пишет:
цитата
Эх если бы не Третий Конкурс - потребовал бы сатисфакции прямо сейчас!


Может, сочетать одно с другим ? Я такую тему выбрал - там много народу убить можно

Мне нравится японское аниме, я обожаю созерцать сад камней, пить cакэ,любоваться пагодами и очень уважаю самураев. Но Курилы все равно наши. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.05 13:56. Заголовок: Re:


Динлин пишет:
цитата
Я такую тему выбрал - там много народу убить можно
Привет!
По специальности - Западная Европа утонула?


С уважением, Нико Лаич. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.05 14:12. Заголовок: Re:


Нико Лаич пишет:
цитата
По специальности - Западная Европа утонула?


В 19 веке её утопить ещё проблематично, но утоплены будут многие. Ты, кстати, в каком море предпочитаешь тонуть - в тёплом или холодном ?

Мне нравится японское аниме, я обожаю созерцать сад камней, пить cакэ,любоваться пагодами и очень уважаю самураев. Но Курилы все равно наши. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.05 15:34. Заголовок: Re:


Динлин пишет:
цитата
Ты, кстати, в каком море предпочитаешь тонуть - в тёплом или холодном ?
Привет!
А ты вспомни какие моря обмывают "БДВР"...

С уважением, Нико Лаич. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.05 16:07. Заголовок: Re:


Нико Лаич пишет:
цитата
А ты вспомни какие моря обмывают "БДВР"...


Отлично, значит, Японское, Охотское, Берингово, Чукотское, Восточно-Сибирское или Лаптевых. Выбор широк

Мне нравится японское аниме, я обожаю созерцать сад камней, пить cакэ,любоваться пагодами и очень уважаю самураев. Но Курилы все равно наши. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.05 18:35. Заголовок: Re:


Нико Лаич пишет:
цитата
Эх... не мало я народу на дуэлях завалил...
Со мной, боюсь, получится накладка: "Осколок снаряда от 88мм зенитной пушки пробил голову последнего защитника станции Свердловск-Сортировочная лейтенанта G.A.D.'а " ?

Вас всех переловят и посадят в подвалы. Будите крутить генераторы. А когда вы научитесь крутить их равномерно — возможно, это назовут хорошим стилем... Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.05 21:05. Заголовок: Re:


Кстати, Олег, я тебя уже утопил. Правда, извини, в Балтийском море .

Мне нравится японское аниме, я обожаю созерцать сад камней, пить cакэ,любоваться пагодами и очень уважаю самураев. Но Курилы все равно наши. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.05 09:04. Заголовок: Re:


Динлин пишет:
цитата
Олег, я тебя уже утопил. Правда, извини, в Балтийском море
Привет!
Эх, Серёга, ты мне всю жизнь поломал...


С уважением, Нико Лаич. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.05 18:27. Заголовок: Re:


Нико Лаич пишет:
цитата
Эх, Серёга, ты мне всю жизнь поломал...
Не бойся, ты еще много раз умрешь в более комфортном месте, в более теплое время ;)

В действительности все не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.05 09:53. Заголовок: Re:


sas пишет:
цитата
Не бойся, ты еще много раз умрешь в более комфортном месте, в более теплое время
Привет!
Ну, спасибо!
Утешил называется...


С уважением, Нико Лаич. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.05 16:05. Заголовок: Re:


Нико Лаич пишет:
цитата
Утешил называется...
Такова цена популярности :) ТЕм более "мы альтисторики..." дальше знаешь ;)

В действительности все не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 52 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет