Отправлено: 12.01.05 18:24. Заголовок: «Альтернативноисторические» кинофильмы, телесериалы и просто мультики

Всем привет!

Продолжаю (пользуясь попустительством Великого И Добродушного) «оффтопную» тему про «альтернативноисторические» ляпы в кино и прочих видах искусства.

 Отправлено: 12.01.05 18:30. Заголовок:

Во многих советских фильмах о ВМВ в качестве «У-2» «использовали» Ан-2 (например, почтовый самолет в «Хронике пикирующего бомбардировщика») или в роли Ли-2 выступает Ил-14.
Это АИ-ляпы? Или просто халтура?

 Отправлено: 12.01.05 18:33. Заголовок:

Всем привет!

Сейчас смотрю «Курсантов» по повести Тодоровского-старшего. По сравнению с очень уж «альтисторическим» «Штрафбатом» даже неплохо.
Но...
1. почему комиссара училища (исп. Вдовиченко) постоянно называют майором, хотя даже знаки различия у него комиссарские - значит батальонный комиссар;
2. почему в ноябре 1942 года приезжий генерал в торжественной речи обзывает командиров и политработников училища «офицерами»;
3. почему к особисту училища (исп. Майков) обращаются «капитан», хотя у него «энкэвэдэшные» опознавательные знаки, следовательно, если он капитан НКВД, значит у него должен быть в петлицах «ромб».
?????
Или я может быть не прав? Подскажите, пожалуйста.

 Отправлено: 12.01.05 18:37. Заголовок:

Эх, помнится Такусиро (кстати, кто знает куда он пропал?) упоминал про одно альтисторическое аниме. Только я забыл какое...

 Отправлено: 12.01.05 21:56. Заголовок:

Последний просмотренный «альтисторический» фильм как и ожидалось :)-«Александр», пройдусь по тому, что помню:
1.Александрийский маяк при Птолемее Сотере
2.Филот при Гавгамелах на фланге с отцом, а не с гетайрами, которыми командовал
3.Антигон Одноглазый-участник битв при гавгамелах и Гидаспе.
4. Тяжелое ранение Александра при Гидаспе.
5.Клит спасает жизнь Александра пригавгамелах , а не при Гранике
6. Ну и конечно «чрезвычайная смуглость » ;) Роксаны...

 Отправлено: 12.01.05 22:06. Заголовок:

sas пишет:

цитата

---

«альтисторический» фильм

---

Это была криптоистория

 Отправлено: 12.01.05 22:10. Заголовок:

Для Крысолов:

 Отправлено: 12.01.05 23:05. Заголовок:

Самая «альтернативная» история - монстера (бразильская лиана) в кадушке во дворце Клеопатры (фильм «Клеопатра»), и ещё злаки на заднем плане в фильме «Новая кровь» («Прогулки с динозаврами», серия про триас, когда цветковыми растениями вообще не пахло). Вот это - размах мысли!

 Отправлено: 13.01.05 05:18. Заголовок:

Когда у меня появится больше времени, я раскопаю в архиве старую тему с каталогом Настоящих АИ-фильмов. Кстати, посмотрел недавно «Клуб выдающихся джентельменов» - самое то. :)
===========================
Крысолов пишет:

цитата

---

Эх, помнится Такусиро (кстати, кто знает куда он пропал?) упоминал про одно альтисторическое аниме. Только я забыл какое...

---

Такусиро, насколько мне помнится, ударился в учебу, а фильм назывался «Войны Сакуры». Атомные роботы в Японии 1926 года.
http://www.imdb.com/title/tt0237687/

А здесь официальный сайт, только нужен мощный комп, всякая флэш-анимация на тебя прыгает.
http://www.sakurawarsmovie.com/

 Отправлено: 13.01.05 08:11. Заголовок:

sas пишет:

цитата

---

Ну и конечно «чрезвычайная смуглость » ;) Роксаны.

---

«Чрезвычайная блондинистость» Иисуса Христа в очень многих фильмах (плюс всевозможные иконы и прочие картинки) Вас не удивляет?

 Отправлено: 13.01.05 10:57. Заголовок:

Монстера во дворце Клеопатры круче - египтяне плавали в Новый Свет?

 Отправлено: 13.01.05 12:44. Заголовок:

Alternator пишет:

цитата

---

Такусиро, насколько мне помнится, ударился в учебу, а фильм назывался «Войны Сакуры». Атомные роботы в Японии 1926 года.

---

Они не атомные, они псионически-паровые. А вообще, в аниме много хорошей альт- и криптоистории....

 Отправлено: 13.01.05 13:07. Заголовок:

Pasha пишет:

цитата

---

«Чрезвычайная блондинистость» Иисуса Христа в очень многих фильмах (плюс всевозможные иконы и прочие картинки) Вас не удивляет?

---

Нет. Нет никаких оснований предполагать, что носители иудейской веры в то время были только семито-хамитами. Буддизм то в Индии появился, а много сейчас хиндустанцев-буддистов ? Что касается икон и тд., то было бы странным, если бы в Западной Европе с её кондовым антисемитизмом сына божьего изображали бы как-то по другому. Уже в девятнадцатом веке автора картины «Явление Христа» (Репина) критиковали именно за иудейские черты главных героев.

 Отправлено: 13.01.05 13:19. Заголовок:

Седов-2005 пишет:

цитата

---

Нет никаких оснований предполагать, что носители иудейской веры в то время были только семито-хамитами

---

Ну, «истинными арийцами» они не были точно.

Кстати, вот интересная ссылка по теме:

http://archives.cnn.com/2.../25/face.jesus/index.html

Там изображен типичный житель Иудеи I века, согласно современной реконструкции.

Седов-2005 пишет:

цитата

---

если бы в Западной Европе с её кондовым антисемитизмом

---

Дык то-то и оно...

 Отправлено: 13.01.05 13:36. Заголовок:

Pasha пишет:

цитата

---

Там изображен типичный житель Иудеи I века, согласно современной реконструкции.

---

Черты лица, может быть и можно восстановить по следам крепления мышц и т.д. Но цвет волос/глаз - это уже фантазия исследователей.

 Отправлено: 13.01.05 17:28. Заголовок:

Alternator пишет:

цитата

---

Такусиро, насколько мне помнится, ударился в учебу,

---

Да, но он даже на письма не отвечает...

Pasha пишет:

цитата

---

Дык то-то и оно...

---

Никто конечно не спорит, но изображать иранку Роксану в виде негритянки, это не то что политкорректно, а просто смешно

 Отправлено: 13.01.05 17:32. Заголовок:

Для Крысолов:
Привет!
Дружище, ты письмо моё получил?

 Отправлено: 13.01.05 18:11. Заголовок:

Нико Лаич пишет:

цитата

---

Дружище, ты письмо моё получил?

---

Нет

 Отправлено: 13.01.05 18:37. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

это не то что политкорректно, а просто смешно

---

Пардон - разницу между этими понятиями улавливаю о-очень слабо. Нет, бывает неполиткорректное смешное - но вот наоборот еще не встречал.

 Отправлено: 13.01.05 19:13. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

Нет

---

Привет!
Так получил или нет?
Я на твоё сегодняшнее я уже ответил.

 Отправлено: 13.01.05 19:23. Заголовок:

Pasha пишет:

цитата

---

«Чрезвычайная блондинистость» Иисуса Христа в очень многих фильмах (плюс всевозможные иконы и прочие картинки) Вас не удивляет?

---

Внимательно прочитайте Библию. Вас не удивляет, что Давид был блондином с голубыми глазами.

 Отправлено: 13.01.05 19:25. Заголовок:

Нико Лаич пишет:

цитата

---

Привет!
Так получил или нет?

---

Ага, сразу после того как прочитал твое сообщение пошел проверять почту и нашел.

 Отправлено: 13.01.05 19:37. Заголовок:

Так вот, возвращаясь к теме топика, самая крутая альтернатива в фильме «Русь изначальная». Был такой на экранах в середине 1980-х. Про восточных славян VI века.
Выезжает главный герой на коне во поле, а вдали маячит высоковольтная ЛЭП.

 Отправлено: 13.01.05 19:41. Заголовок:

Кстати, я тебе еще одно написал.

 Отправлено: 13.01.05 19:58. Заголовок:

x-15 пишет:

цитата

---

самая крутая альтернатива в фильме «Русь изначальная

---

Тогда уж в «Гладиаторе» амерском с его реверсивными следами над Колизеем!

 Отправлено: 13.01.05 20:15. Заголовок:

А абсолютная классика - «Спартак» с Керком Дугласом и наручными часами крупным планом? 196лохматый год, по-моему...

А нежно любимый всеми кадр, когда Штирлиц спит в машине, а на заднем плане проезжает ЗиЛ-130? По немецкому шоссе в марте 1945 года...

 Отправлено: 13.01.05 21:15. Заголовок:

Смельдинг

цитата

---

Тогда уж в «Гладиаторе» амерском с его реверсивными следами над Колизеем!

---

Если уж брать Голливуд так у них почти в любом историческом фильме сплошные анахренизмы. Недавно вот по телику смотрел сталинградскую битву, которой командует Хрущёв.

 Отправлено: 13.01.05 21:45. Заголовок:

x-15 пишет:

цитата

---

Недавно вот по телику смотрел сталинградскую битву, которой командует Хрущёв.

---

Это «Враг у ворот»? Где артист, который играл Шекспира играет политрука? Так это не альтисторический, а порноисторический фильм!

 Отправлено: 14.01.05 05:53. Заголовок:

Мы «Враг у ворот» уже обсуждали Особенно «порадовал» меня«Черчиль» замаскированный под какой то Pz

 Отправлено: 14.01.05 05:56. Заголовок:

Ну шо ж вы хотите, если бы они все ляпы вылизывали и звали кучу консультантов разных специальностей, то создание фильма мало того, что затянулось бы, так еще и вылилось бы в большую копеечку.

 Отправлено: 14.01.05 06:46. Заголовок:

А им , буржуЯм , надо наоборот , бабок срубить по легкому , и чтобы «пипал схавал» ...

 Отправлено: 14.01.05 07:03. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

Никто конечно не спорит, но изображать иранку Роксану в виде негритянки, это не то что политкорректно, а просто смешно

---

Ну, забрели в Иран ее предки из Африки. Подобно тому, как предки Иисуса забрели в Иудею из Скандинавии. Согласно антисемитской политкорректности средневековой Европы.

 Отправлено: 14.01.05 10:20. Заголовок:

Для Pasha: Про происхождение Иисуса ни чего не известно, ибо мемуаров его матери не сохранилось, а отец мог и не знать о факте своего отцовства. Но черная Роксана могла быть только рабыней, и на большее не претендовать.
Ладно, вспомню «Перл-Харбор»
1. Уоки-токи в конце 41-го года - прикол еще тот.
2. авианосец со скошенной палубой.
3. Корабли с архитектурой конца 20-го века.
4. пушечное вооружение Р-40 в Перл-Харболе.
5. кнопочный телефон.

 Отправлено: 14.01.05 10:24. Заголовок:

И еще.
6. Человек выбирающийся из под кучи упавших на него 356-мм снарядов. Снаряды хранились в погребе на хлипеньких этажерках.!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 14.01.05 10:25. Заголовок:

И еще.
6. Человек выбирающийся из под кучи упавших на него 356-мм снарядов. Снаряды хранились в погребе на хлипеньких этажерках.!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 14.01.05 10:43. Заголовок:

Каммерер пишет:

цитата

---

Про происхождение Иисуса ни чего не известно, ибо мемуаров его матери не сохранилось, а отец мог и не знать о факте своего отцовства

---

Ладно, будем считать, что он был инопланетянином, да притом таким, что каждый землянин видит его подобным себе.

В «Перл-Харборе» альтернатив выше крыши.

В начале 1941 года в американской газете огромный заголовок на первой странице: «ВОЙНА РАЗГОРАЕТСЯ НА ВСЕХ ФРОНТАХ!» На КАКИХ ЕЩЕ фронтах?

Опять-таки начало 1941 года. Рузвельт заявляет о том, что надо как следует помогать дерущимся «британцам и русским». С кем это СССР тогда «дрался»? С «лесными братьями» в Прибалтике?

 Отправлено: 14.01.05 11:15. Заголовок:

Pasha пишет:

цитата

---

Ладно, будем считать, что он был инопланетянином, да притом таким, что каждый землянин видит его подобным себе.

---

Вы не смотрели фильм «Догма»? Изощреный стеб на религиозную тему. Ангелы без гениталий, 13-й апостол - негр, Бог в образе женщины и подобное.

 Отправлено: 14.01.05 11:18. Заголовок:

А как же! Кевин Смит -- вообще один из моих любимых режиссеров. Его другой фильм, «Clerks» -- это шедевр всех времен и народов. «Догма» -- тоже ничего.

 Отправлено: 14.01.05 14:29. Заголовок:

Pasha пишет:

цитата

---

«Чрезвычайная блондинистость» Иисуса Христа в очень многих фильмах (плюс всевозможные иконы и прочие картинки) Вас не удивляет?

---

Дык галилеянин... Хеттское влияние... Туринская плащаница дает несколько иное представление, нежели по реконструкции, приведеннной в Вашей ссылке. Кстати основана она отнюдь не на находках в Галилее.
Pasha пишет:

цитата

---

Ну, забрели в Иран ее предки из Африки. Подобно тому, как предки Иисуса забрели в Иудею из Скандинавии. Согласно антисемитской политкорректности средневековой Европы.

---

Из Африки? Ето доказанный факт? В Африке обнаружены останки хомо сапиенс с краниологическими показателями белого человека?

 Отправлено: 14.01.05 14:49. Заголовок:

Для Pasha:

Кстати, иногда политкорректность в американских фильмах доходит до верха абсурда, а то и просто идиотизма! Смотрел фильм по Шекспиру (не помню правда по какому произведению). Так вот там в числе главных героев фигурировали два брата - принца, сыновья испанского короля. Один - хороший, другой - злодей. И брат-хороший был ЧЕРНЫЙ! Самый натуральный негр, пардон, афроамериканец! Это у белого папы и белой мамы! Не слуга, заметьте, не военачальник из плененных некогда детей, а принц крови, будущий король! Я уже не говорю, как в голливудской экранизации «Укрощения строптивой» в патрицианском совете благородной Вероны на полном серьезе заседал негр!

 Отправлено: 14.01.05 15:27. Заголовок:

Всем привет!
Ага-Хан пишет:

цитата

---

Кстати, иногда политкорректность в американских фильмах доходит до верха абсурда, а то и просто идиотизма!

---

Римейки Голливудом советских фильмов:
«Чапаев» - Чапаев (Дэнни Гловер), Петька (Мэл Гибсон),
«Война и мир» - Андрей Болконский (Дэнзил Вашингтон), Пьер Безухов (Джон Траволта), Наташа Ростова (Хелли Берри)
«Следствие ведут знатоки» - Знаменский (Сэмюэль Джексон), Томин (Харрисон Форд) , Кибрит (Сигурни Уивер),
«Ленин в Октябре» - Ленин (Уэсли Снайпс), Сталин (Тим Рот),
«Преступление и наказание» Раскольников (Брэд Пит), Порфирий Порфирьевич (Крис Рок), Сонечка Мармеладова (Пенелопа Крус),
«С лёгким паром» - Лукашин (Уилл Смит), Ипполит (Кельвин Кляйн), Надя (Николь Кидман),
«Подвиг разведчика» - в главной роли неподражаемый Эдди Мэрфи.

 Отправлено: 14.01.05 17:20. Заголовок:

Нико Лаич пишет:

цитата

---

«Подвиг разведчика» - в главной роли неподражаемый Эдди Мэрфи.

---

А вот мне интересно, что по поводу фильмов Эдди Мэрфи думают? Там ведь политкорректностью не пахнет - хорошо если 10% - евроамериканцы, да и то в эпизодах...

 Отправлено: 14.01.05 17:32. Заголовок:

Для Нико Лаич: Добрый день ! Я мужественно крепился, просмотрев 9 серий «Курсантов». А вот у Вас нервы не выдержали. Хотя фильм по сравнению с иными действительно не так и плох (я имею в виду не содержание, а оформление).

Но, наряду с выдающимися достижениями еще имеются некоторые недостатки, которые напрочь портят все достоинства.

1. Действительно, комиссара училища упорно именуют майором. Да, на петлицах у него две шпалы – т.е. майорские знаки, но петлицы окантованы не золотым, а алым кантом, т.е. он не относится к комсоставу. На рукавах звезды политработника. Значит батальонный комиссар, а не майор.

2. Особистов также упорно называют капитаном и майором. Но шпала на петлицах у особистов – это лейтенант госбезопасности, а две шпалы – старший лейтенант госбезопасности. Ромб – это отличие майор госбезопасности (комбриг РККА).

3. По поводу слова «офицеры», то оно появилось в обиходе только в 1943 году, после введения погон и новой формы. До того слово «офицер» было контрреволюционным. И рассуждения об «офицерской чести» звучат в фильме не к месту. Те тот год еще.

4. Курсанты одеты в мундиры образца 1941 года, со стоячим воротником, на пяти светлых металлических пуговицах. Все правильно. На моей памяти это первый фильм, где эти мундиры показали. Но, из чего изготовлены мундиры ? Курсанты должны были носить мундиры из полугрубого сукна. На экране на них мундиры явно х\б. Сукном и не пахнет. А это уже неверно.

5. Бляхи ремней не желтого металла, а тоже белого. Почему ? Пряжка изготавливалась из латуни, а потому белой быть не могла. В фильме поясные бляхи явно сделаны из советских полевых, с которых содрали зеленую краску.

6. Зимние шапки на курсантах явно не соответствуют времени. Это шапки современные, и носят их курсанты явно по современному («домиком»). Верх шапок должен быть из хлопчатобумажной байки, а не из сукна. Мех не соответствует действительности.

7. Интересен эпизод, когда курсант Райский направился корректировать огонь. Из чего стреляли ? 45-мм противотанковые пушки и минометы (там, по моему, 82-мм были). Корректировать огонь сорокопяток – безумие. Они с закрытых позиций не стреляют. Корректировать огонь 82-мм минометов ?

8. Эпизод со сбитым самолетом. У курсантов идут полевые занятия, и тут на опушке леса падает подбитый немецкий самолет. Если его сбили, значит был налет. Значит, была объявлена воздушная тревога. А они в поле спокойно занимаются. Нонсенс.

9. Эпизод, когда капитан, Герой Советского Союза, на полевых занятиях показывает курсантам немецкие ботинки, которые он снял с убитого немца. Вообще то, это называется мародерство. Капитан явно кадровый офицер, а потому заниматься мародерством, а потом хвастаться этим, да еще восхвалять немецкую обувку ? Вряд-ли.

10. Чуть не забыл. Комсостав ходит в двубортных шинелях на 6 пуговицах. В 1941 году были введены двубортные шинели для комсостава, но на 5 пуговицах. Шинели на 6 пуговицах – это НКВД. А старшие командиры вообще могли носить шинели образца 1935 года, на 4 пуговицах. Не все же получили шинели именно в 1941 году, должны были и старые донашивать. Вообще отношение к шинелям в фильме наплевательское. Командиры на построении, в ремнях и портупеях, а отвороты на шинелях нараспашку.

 Отправлено: 14.01.05 18:57. Заголовок:

Для гутник:
Привет, Александр!
Спасибо за компанию. Я посмотрел все серии, кроме первой и предпоследней. Конечно, по сравнению с предыдущими «Диверсантами», «Штрафбатами» и «Сагами» фильм смотрится гораздо лучше.
По всем пунктам категорически согласен с Вами.
Кроме шапок «домиком», дело в том, что их до сих пор в разных училищах носят по-разному. К примеру, в советское время шапки «домиком» носили курсанты КВАКУ, СВВПТАУ и др., «пирожком» - курсанты ОВАКУ, ТВАКУ и др.
Про артиллерию я промолчу. Предыдущие военные сериалы добили во мне этот порыв.
И ещё: в сериале меня поразило ярко выраженная сексуальная направленность сюжета, понятно, что «курсант всегда думает о еде» и «звезде» (бабе), но не до такой же степени... Потом прочитал в титрах, что автор сценария - женщина, и всё стало на свои места.

 Отправлено: 14.01.05 19:05. Заголовок:

Нико Лаич пишет:

цитата

---

Потом прочитал в титрах, что автор сценария - женщина, и всё стало на свои места.

---

Не, женщинам противопоказано с военным делом связываться!!! Нет, чтобы написать сценарий для очередного сериала «он-любил-ее-она-спала-со-всем-кварталом», так блин в армию лезут...

 Отправлено: 14.01.05 19:28. Заголовок:

гутник пишет:

цитата

---

Командиры на построении, в ремнях и портупеях, а отвороты на шинелях нараспашку.

---

Это а-ля пиджак? Нормально. Видел фотку 1940 года, парад в Киеве. Весь высший комсостав, включая Жукова при портупеях и в шинелях с отворотами. Так что такое ношение шинелей допускалось.
гутник пишет:

цитата

---

Курсанты одеты в мундиры образца 1941 года, со стоячим воротником, на пяти светлых металлических пуговицах.

---

Это что за мундиры такие? Единственные мундиры, которые я видел на фотках, это с майского парада 1941 года, но они со стояче-отложными воротниками. Стоячие воротники были только у казаков на казакинах и у национально-территориальных прибалтийских дивизий.

 Отправлено: 14.01.05 20:46. Заголовок:

Для Александр: В 1940 году носились еще шинели образца 1935 года, на 4 пуговицах. С 1941 года - уже на 5 пуговицах. Хотя все может быть. Что касается мундиров, то стояче-отложные воротники были только у комсостава. У рядовых, сержантов и курсантов воротник именно стойка, никаких стояче-отложных. У рядовых мундиры х\б, у сержантов и курсантов из полугрубого сукна. О мундирах хорошо рассказно в журнале «Цейхгауз», № 15.

 Отправлено: 14.01.05 20:47. Заголовок:

Для Нико Лаич: Кое-что еще заметил. Сегодня пересматривал «Курсантов» и пригляделся к мундирам. Покрой то неверный. Увидел мундиры сзади. На них нет карманных клапанов с листочками и 4 пуговицами. А должны быть. Что касается ткани мундиров. В строю курсанты одни в более светлых, а другие в более темных мундирах. Меня терзают смутные сомнения, что курсантские мундиры … это наше старое доброе х/б, перешитое для кино. Потому то и карманных клапанов сзади нет. Перешили воротники из отложных в стоячие, обшлага сделали без пуговиц. Карманы зашили. На экране видно, что мундиры очень длинные. Вероятно, что брали кителя х/б большого роста, чтобы можно было перешить рукава, в результате чего они становились короче. И вопрос с цветом мундиров ясен. Помню, у нас х\б то было двух (или даже трех) оттенков. То, что более темное, коричневатое, у нас называли «стекляшкой». И эта цветовая гамма образца 1980-х годов появилась на экране в 1942 году. Мундиры курсантов должны были иметь окантовку по обшлагам. У курсанта Никитина видно, что такая окантовка есть. А вот у остальных (в массе) что-то незаметно.

Не могу понять также, почему подразделение курсантов именуют «ротой». Если они артиллеристы, то «учебная батарея».

Что касается манеры ношения шапок и их разновидностей, то я осведомлен. Но речь идет о том, что ни на одной военной фотографии 1941-1945 годов я нигде не видел, чтобы шапки носили «домиком». Думаю, что все эти изобретения появились годах 1970-1980-х.

 Отправлено: 14.01.05 21:31. Заголовок:

гутник пишет:

цитата

---

1. Меня терзают смутные сомнения, что курсантские мундиры … это наше старое доброе х/б, перешитое для кино.
2. Помню, у нас х\б то было двух (или даже трех) оттенков. То, что более темное, коричневатое, у нас называли «стекляшкой».
3. Не могу понять также, почему подразделение курсантов именуют «ротой». Если они артиллеристы, то «учебная батарея».
4. ни на одной военной фотографии 1941-1945 годов я нигде не видел, чтобы шапки носили «домиком». Думаю, что все эти изобретения появились годах 1970-1980-х.

---

Привет, Александр!
1. Склоняюсь к Вашему предложению.
2. Вот что значит ровесники (ну, почти). Я, кстати, вседа выбирал «песчанку».
3. Меня это тоже удивило, но я списал на разницу во времени. Например, я в СВВПТАУ учился в артиллерийской батарее курсантов, а были ещё и танковые роты.
4. Я почему-то думаю по другому, но не уверен, потому что безоговорчно признаю за Вами лидерство по части знания военной истории и всего, что с этим связано. А Вы сами не из «бывших»? И, кстати, а почему Вы не участвуете в Конкурсах?

 Отправлено: 14.01.05 22:10. Заголовок:

Для Нико Лаич: Отвечу на мыло.

 Отправлено: 14.01.05 22:16. Заголовок:

Для гутник:
Привет!
«Первый», Вас понял.

 Отправлено: 14.01.05 23:46. Заголовок:

гутник пишет:

цитата

---

Отвечу на мыло.

---

Привет!
Получил. Ответил.

 Отправлено: 15.01.05 13:18. Заголовок:

Ostgott пишет:

цитата

---

Из Африки? Ето доказанный факт?

---

Что доказанный факт?

Ostgott пишет:

цитата

---

В Африке обнаружены останки хомо сапиенс с краниологическими показателями белого человека?

---

Какое это имеет отношение к моей версии о теоретической возможности проникновения черных предков Роксаны в Иран? (Версии иронической, высмеивающей возможность проникновения блондинистых предков Иисуса в Иудею)

Ага-Хан пишет:

цитата

---

Кстати, иногда политкорректность в американских фильмах доходит до верха абсурда, а то и просто идиотизма!

---

Согласен. У средневековых иконописцев, изображавших Христа блондином, есть достойные ученики.

Нико Лаич пишет:

цитата

---

«Война и мир» - Андрей Болконский (Дэнзил Вашингтон), Пьер Безухов (Джон Траволта), Наташа Ростова (Хелли Берри)

---

Вы будете смеяться, но когда я впервые в жизни (а было это год назад) прочел «Войну и мир», то «в ролях» представлял себе (а я всегда кого-то себе представляю, когда читаю художественное произведение -- одновременно как бы смотрю воображаемый фильм) именно западных актеров. У меня получился отличный ансамбль:

Андрей Болконский -- Джордж Клуни
Пьер Безухов -- Энди Рихтер
Наташа Ростова -- Мила Кунис
Николай Ростов -- Джейсон Биггс
Старый граф Болконский -- Крис Кристофферсон
Старый граф Ростов -- Джон Литгоу
Кутузов -- Роберт Дюваль
Княжна Марья -- Алисон Ханниган
Княжна Элен -- Шэрон Стоун
Долохов -- Джон Туртурро
Анатоль Курагин -- Адам Сандлер
Ипполит Курагин -- Френч Стюарт
Князь Василий Курагин -- Рип Торн
Борис -- Бен Стиллер

И так далее...

А вообще большинство римейков -- конечно, фигня, но вот был в конце 1940-х замечательный фильм «The Inspector General». На оригинального «Ревизора» похож очень мало, но музыкальная комедия получилась просто обалденная! А еще там, по сути, интересная альтернатива (потом расскажу как-нибудь).

 Отправлено: 15.01.05 13:21. Заголовок:

Bastion пишет:

цитата

---

А вот мне интересно, что по поводу фильмов Эдди Мэрфи думают? Там ведь политкорректностью не пахнет - хорошо если 10% - евроамериканцы, да и то в эпизодах..

---

Сомнительное утверждение. Проверим на www.imdb.com?

 Отправлено: 15.01.05 14:55. Заголовок:

Bastion пишет:

цитата

---

А вот мне интересно, что по поводу фильмов Эдди Мэрфи думают? Там ведь политкорректностью не пахнет - хорошо если 10% - евроамериканцы, да и то в эпизодах...

---

«Все животные равны, но некоторые равнее»(с) Вы, коллега, еще поинтересуйтесь, отчего это тот, кто написал в самиздатовской газетке, что чеченов надо выселить из России в Чечню - преступник и фашист поганый, а А. Кадыров, муфтий, в день прихода Дудаева призвавший «резать русских собак» - ГЕРОЙ РОСИИ ПОСМЕРТНО.
По поводу темы - эдак можно вспомнить все исторические фильмы. Вообще. Я секу только в своей области, так вот - не видел еще ни одного исторического фильма про древнюю Русь и славян без ляпов, причем в количестве.Один «Александр Невский» чего стоит...

 Отправлено: 15.01.05 22:00. Заголовок:

Pasha пишет:

цитата

---

Согласен. У средневековых иконописцев, изображавших Христа блондином, есть достойные ученики.

---

Иисуса изображали блондином? Простите, а где можно надыбать такой раритет?
Не видел ни одной такой иконы. Обычно это смугловатый брюнет или шатен. Типичный южанин.

 Отправлено: 16.01.05 03:05. Заголовок:

Pasha пишет:

цитата

---

Сомнительное утверждение. Проверим на www.imdb.com?

---

Ммм... Не настаиваю. Субъективное ощущения по фильмам «Сумасшедший профессор», про африканского принца, еще каким-то. Боюсь сам проверить не смогу, т.к. не силен в фамилиях. Да наверное это уже и посчитали... Я неправ?
Собственно к чему я:
Все время вспоминаю эпизод из «Колес» Хейли.
Когда столкнулись (?) два автомобиля и герой (белый) хотел начать материться, но увидев за рулем чернокожего - заткнулся (из политкорректности). На что чернокожий (который и был виноват) с юмором сказал: если Вы меня сейчас не обложите трехэтажным матом, я посчитаю это рассовым оскорблением...
(волный пересказ по памяти)

 Отправлено: 16.01.05 05:54. Заголовок:

Каммерер пишет:

цитата

---

Иисуса изображали блондином? Простите, а где можно надыбать такой раритет?
Не видел ни одной такой иконы. Обычно это смугловатый брюнет или шатен. Типичный южанин.

---

Ну, может быть. Мне, конечно, в основном попадались более современные рисунки. В средневековой живописи я разбираюсь плохо.

Bastion пишет:

цитата

---

Субъективное ощущения по фильмам «Сумасшедший профессор», про африканского принца, еще каким-то.

---

Про африканского принца -- да, но там часть фильма происходит именно в Африке. «Профессор»... м-да, не лучший фильм Мэрфи. Но я могу перечислить полдюжины других фильмов с его участием, где полно героев разных рас и национальностей.

А вообще отношения большинства и меньшинства -- отдельная тема, я как-то уже по ней высказывался. Евреям в России как бы «позволено» больше, чем русским, арабам в Израиле -- больше, чем евреям, баскам в Испании -- больше, чем кастильцам. Это неправильно, но в принципе обьяснимо.

 Отправлено: 16.01.05 05:59. Заголовок:

Не только неправильно , но и НЕДОПУСТИМО !

 Отправлено: 16.01.05 08:19. Заголовок:

Для Седов-2005: Седов-2005 пишет:

цитата

---

«Явление Христа» (Репина)

---

Хороший альтисторический вариант. Действительно, кабы не А.Иванов, так вполне мог бы и И.Репин.
Pasha пишет:

цитата

---

типичный житель Иудеи

---

Про I век не скажу, а Моисей был чернолик не хуже Вашей Роксаны. Так, во всяком случае, зафиксировано в Коране. Мухаммед и жил ближе, чем мы с Вами к месту действия и по времени ближе на 14 веков - ему, наверное, видней было.
Ага-Хан пишет:

цитата

---

в патрицианском совете благородной Вероны на полном серьезе заседал негр!

---

Ну, это их тот же автор и сбил, Чем Венеция хуже Вероны? Еще лучше, к морю выход есть. Отелло, правда, не ясно, совсем блэк или все же какой-нибудь бербер, но в Питере-то его играл Айра Ольридж.
x-15 пишет:

цитата

---

Недавно вот по телику смотрел сталинградскую битву, которой командует Хрущёв.

---

Это что. В мое время (между 1956 и 1964 годом) это не только по телику было, но и во всех газетах.

 Отправлено: 16.01.05 15:22. Заголовок:

Обратно я, и обратно с биологической точкой зрения.
Была тут как-то одна экранизация «Принца и нищего» (не помню уж, чья). Так вот, дата указанных в книге событий – 1547 год (смерть Генриха VIII). Том Кенти, герой фильма, уже и. о. принца, закусывает на обеде ананасами, и, вроде бы, бананами. Я обалдел: точно так же римляне могли картошкой закусывать. Дело в том, что, если ананас попал в Европу (Испания) в 1517 году, и мог, в принципе, попасть на королевский стол, то первые бананы в свежем виде привезли не ранее, чем в 1850 году, и юный нищий «принц» просто физически не мог их есть.
Ещё просто убил рисунок в книге «След динозавра» Яковлевой. Между прочим, эта книга выдержала несколько изданий. Не знаю, как в других, но в моём издании есть рисунок: парейазавры (в Москве в Палеонтологическом музее целое стадо выставлено) ныряют в озере среди кувшинок!!!!!!! Дело в том, что парейазавры (нечно вроде гигантских жаб с хвостами) дожили лишь до пермского периода, не застав даже первых динозавров. В пермском периоде цветковыми растениями и не пахло, они появились лишь в юре, а кувшинки зацвели на Земле вообще в конце мелового периода, когда динозавры уже «сдавали позиции».
А вы говорите – петлицы не те, мундир не того фасона. Масштабнее надо мыслить, товарищи!

 Отправлено: 16.01.05 20:31. Заголовок:

А я где-то читал, что лжепророк Мухаммед был голубоглазым блондином.

 Отправлено: 16.01.05 22:18. Заголовок:

Andreev пишет:

цитата

---

лжепророк Мухаммед

---

А почему лже- ,а если и так,тобывают ли нелжепророки?

 Отправлено: 17.01.05 00:27. Заголовок:

Посмотрел в очередной раз «Два капитана». Там торпедоносец атакует нем. рейдер, сбрасывает одну торпеду, промахивается, делает второй заход и сбрасывает вторую торпеду. Вопрос - разве был в сов. ВМФ времён ВМВ самолёт, способный нести 2 торпеды ?

 Отправлено: 17.01.05 01:06. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

сов. ВМФ времён ВМВ самолёт, способный нести 2 торпеды ?

---

Я честно говоря, ни в каких ВВС того времени про такое не помню,но в принципе в данном вопросе я практически дилетант-тут есть ребята, что и калибр торпед ВАм скажут :)

 Отправлено: 17.01.05 01:30. Заголовок:

sas пишет:

цитата

---

А почему лже- ,а если и так,тобывают ли нелжепророки?

---

Кстати, всем религиозным фундаменталистам полезно было бы посмотреть монти-питоновский фильм «Жизнь Брайана». И комедия гениальная, и тоже в каком-то смысле АИ. И пророков там в одном эпизоде пруд пруди.

 Отправлено: 17.01.05 02:01. Заголовок:

Pasha пишет:

цитата

---

Что доказанный факт?

---

Что индоевропейские племена зародились в Африке?
Pasha пишет:

цитата

---

Какое это имеет отношение к моей версии о теоретической возможности проникновения черных предков Роксаны в Иран? (Версии иронической, высмеивающей возможность проникновения блондинистых предков Иисуса в Иудею)

---

Дык назовите мне иранское племя пришедшее из Африки?
Pasha пишет:

цитата

---

Княжна Элен -- Шэрон Стоун

---

Княжне Элен было 18 лет. Она была полной темноволосой девушкой во вкусе Л. Толсого. И силикона, коллагена и ботокса в отличие от указанной Вами престарелой драной цапли у нее не было.
Лучше Лив Тайлер откормите.
Вообще перечисленным набором Вы меня убили.
Вы бы исчо колинафареллабровкидомиком на роль Наполеона предложили. И не забудьте прописать любовную линию с Александром I (Бред Питт - бритый, в штанах пара подушек для придания особого шарма).

 Отправлено: 17.01.05 02:02. Заголовок:

Касательно же персонального состава в исторических фильмах в целом мне ето напоминает средневековый стиль изображения древности. Когда Давида в рыцарских доспехах 11 века изображали. Так и сейчас не заморачиваются подбором подходящих типажей. Что не есть гуд.

 Отправлено: 17.01.05 03:56. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

разве был в сов. ВМФ времён ВМВ самолёт, способный нести 2 торпеды ?

---

В принципе, насколько я помню фильм, это были самолеты типа Ил-4, я всегда думал что они могут нести только одну торпеду. Решил перепроверить

цитата

---

Вооружение

1 12.7-мм пулемет БТ, 2 7.62-мм пулемета ШКАС, 1-2 940-кг торпед 45-36-АВ или -АН.

---

http://combatavia.com1.ru/index7il4t.html

 Отправлено: 17.01.05 07:17. Заголовок:

Ostgott пишет:

цитата

---

Что индоевропейские племена зародились в Африке?

---

Я этого не говорил.

Ostgott пишет:

цитата

---

Дык назовите мне иранское племя пришедшее из Африки?

---

И этого тоже. Я имел в виду предков одной конкретной иранки по имени Роксана. Или в те годы люди отправлялись в загранку только в коллективе и в сопровождении руководителя-стукача из КГБ?

Ostgott пишет:

цитата

---

Княжне Элен было 18 лет. Она была полной темноволосой девушкой во вкусе Л. Толсого. И силикона, коллагена и ботокса в отличие от указанной Вами престарелой драной цапли у нее не было.

---

Вообразить Шэрон Стоун миловидной восемнадцатилетней девушкой не так уж трудно. Тем более что у нее хорошо получаются стервы вроде Элен.

Ostgott пишет:

цитата

---

Лучше Лив Тайлер откормите.

---

А вот она на стерву не тянет. Наташа Ростова -- еще туда-сюда.

Ostgott пишет:

цитата

---

Вообще перечисленным набором Вы меня убили.

---

У каждого свои любимые актеры и свое воображение.

Ostgott пишет:

цитата

---

Вы бы исчо колинафареллабровкидомиком на роль Наполеона предложили

---

Нет, у меня его «играет» Боб Хоскинс.

Ostgott пишет:

цитата

---

И не забудьте прописать любовную линию с Александром I (Бред Питт - бритый, в штанах пара подушек для придания особого шарма).

---

Александр I -- Эдуард Нортон.

 Отправлено: 17.01.05 08:53. Заголовок:

В 1956-м Элен играла Анита Экберг, та самая, которая потом купалась в фонтане в Сладкой Жизни. А-а-ах!

 Отправлено: 17.01.05 11:57. Заголовок:

Вспомнил «Короля Артура». Забавно. Рыцарские доспехи 13-го века. И один из героев предающийся любовным утехам не снимая полного доспеха. Жуть!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.01.05 12:27. Заголовок:

demon7979 пишет:

цитата

---

1-2 940-кг торпед 45-36-АВ или -АН.

---

Спасибо! Видимо 2-это в перегруз, а по фильму они ещё много часов этот рейдер искали.

 Отправлено: 17.01.05 14:12. Заголовок:

И еще видел суперальтисторический мультфильм «Анастасия»! Там как бы история семьи Николая 2. Оказывается сверг царя Распутин! Там показан Гришка в красной рубашке и под красным знаменем чуть ли не на броневике народ ведет к светлому будущему! Это было нечто. И еще. Вчера посмотрел «Анна и король» с Джоди Фостер. Французский Индокитай включающий Камбоджу в 1862 году - это круто! Я молчу о том, что женщину преподавателя в те времена не допустил бы к преподаванию наследнику и вполне просвещенно-конституционный европейский монарх. Что говорить об азиатском, рубящем головы направо и налево и имеющем толпу наложниц!

 Отправлено: 17.01.05 15:05. Заголовок:

Pasha пишет:

цитата

---

Я имел в виду предков одной конкретной иранки по имени Роксана.

---

Что характерно - я тоже.
Pasha пишет:

цитата

---

Или в те годы люди отправлялись в загранку только в коллективе и в сопровождении руководителя-стукача из КГБ?

---

Все было гораздо хуже!
Pasha пишет:

цитата

---

Вообразить Шэрон Стоун миловидной восемнадцатилетней девушкой не так уж трудно. Тем более что у нее хорошо получаются стервы вроде Элен. У каждого свои любимые актеры и свое воображение.

---

У Вас очень богатое воображение.
Pasha пишет:

цитата

---

А вот она на стерву не тянет. Наташа Ростова -- еще туда-сюда.

---

Элен одна из самых простых ролей. Ее даже Скобцева смогла сыграть. Тоже кстати еще та кандидатура.
А Наташу как раз она не потянет.

 Отправлено: 17.01.05 15:13. Заголовок:

Вчера по первому каналу показали «Водолаза».
Так вот, американский бомбардировщик потерял сразу три (sic!) 50 мегатонных атомных бомбы!
(правда возможно это в переводе).

 Отправлено: 17.01.05 18:41. Заголовок:

Ostgott пишет:

цитата

---

Ее даже Скобцева смогла сыграть.

---

Советский фильм вообще какой-то... мягко говоря, неудачный. Несколько месяцев назад стал его смотреть... чуть не заснул. Обычно фильм смотреть легче, чем читать книгу... но этот случай был исключением.

 Отправлено: 17.01.05 18:48. Заголовок:

Ostgott пишет:

цитата

---

И силикона, коллагена и ботокса в отличие от указанной Вами престарелой драной цапли у нее не было.

---

А ну не обижать Шэрон Стоун!

Есть еще два фильма.
«История о рыцаре» - просто обхохочешся! Бывший оруженосец нашел доспехи и стал на турнирах мочить рыцарей направо и налево. А сами турниры - ну чисто современные соревнования по боксу (в плане организации).
Еще момент въезда на лошади в церковь понравился. А, еще «Международный чемпионат рыцарей. Лондон». Кроме шуток, так в субтитрах и писалось...

А вот вчера посмотрел «Эффект бабочки» - альтернативы одного человека. При помощи своего дневника может отправлятся в прошлое и менять настоящее. В принципе неплохо, хотя и не без логических неувязочек.

 Отправлено: 17.01.05 19:04. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

«История о рыцаре» - просто обхохочешся!

---

Данный фильм, как я понял, изначально пародийный и на достоверность никак не претендовал. То же самое - «Черный рыцарь» или «Всемирная история» Мэла Брукса!

 Отправлено: 17.01.05 19:04. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

«История о рыцаре» - просто обхохочешся!

---

Данный фильм, как я понял, изначально пародийный и на достоверность никак не претендовал. То же самое - «Черный рыцарь» или «Всемирная история» Мэла Брукса!

 Отправлено: 17.01.05 19:06. Заголовок:

Bastion пишет:

цитата

---

Вчера по первому каналу показали «Водолаза».
Так вот, американский бомбардировщик потерял сразу три (sic!) 50 мегатонных атомных бомбы!
(правда возможно это в переводе).

---

Вроде так оно и было. Янки вообще неоднократно теряли свои батоны.

 Отправлено: 17.01.05 19:10. Заголовок:

Всем привет!

«Человек в железной маске» - этот фильм альтернативен не только по отношению к Реальной Истории, но и к АИ-версии Александра Дюма-отца.

 Отправлено: 17.01.05 19:55. Заголовок:

Нико Лаич пишет:

цитата

---

«Человек в железной маске» - этот фильм альтернативен не только по отношению к Реальной Истории, но и к АИ-версии Александра Дюма-отца.

---

Это экранизация моего альтернативного «Виконта»

 Отправлено: 17.01.05 19:56. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

А вот вчера посмотрел «Эффект бабочки» - альтернативы одного человека. При помощи своего дневника может отправлятся в прошлое и менять настоящее. В принципе неплохо, хотя и не без логических неувязочек.

---

Фильм обалденный, но это все-таки не АИ, как не АИ и «Назад в будущее».

 Отправлено: 17.01.05 20:18. Заголовок:

Каммерер пишет:

цитата

---

Вроде так оно и было. Янки вообще неоднократно теряли свои батоны.

---

50 мегатонные?

 Отправлено: 17.01.05 20:33. Заголовок:

Для Bastion: Звиняйте сударь, таковых у них немае.

 Отправлено: 18.01.05 05:39. Заголовок:

Да , я «рыцарскую историю» просто смотреть не смог , хоть и понимал прекрасно , что это комедия ...

 Отправлено: 18.01.05 07:09. Заголовок:

Мельком видел по РЕН-ТВ фильм (названия то и не знаю). Опять же про дикого изверга Берию и несчастную школьницу. У десятиклассницы родители сидят, «враги народа». А дэвушку присмотрел начальник охраны Лаврентия. Привез к нэму на обед. Она хищнику пришлась по дюше. А затем портной снял с не мерку и пошил … белую бальную пачку. В другой раз они покушали и Берия вышел. Дэвушка по команде горничной одела бальный наряд и села на диван. А затэм дверь открылась и зашел Берия … тоже в бальном наряде (в штаны чего-то там напихали ему для большего эффекта). И стали они пытаться танцевать «Лебединое озеро». А потом повалил он её на диван и вилкой стал колготы рвать… Как горничная рассказывала, она то не первая такая. Он со всеми «озеро» танцевал… И кто Берию играет ? Старший брат из «Брата». Во как бывает. Я вот только не пойму, если Берия столько женщин «изнасиловал», когда же он еще и работать успевал ?

 Отправлено: 18.01.05 07:13. Заголовок:

А ему Данила помогал Возьмет , бывало , академика , который атомную бомбу все сконструлить не может , пристрелит из верного обреза прямо перед ним какого-нибудь доцента из того же НИИ , выпьет с ошарашенным академиком водки , и скажет - «В чем сила ?! Может , думаешь , в деньгах ? ...» Глядь - через месячишко бонба готова !

 Отправлено: 18.01.05 11:38. Заголовок:

Читал, что семья Берии из пяти человек жила в четырехкомнатной элитной квартире. Да и в кармане у Лаврентия Павловича денег было не больше, чем у Иосифа Висарионовича.

 Отправлено: 18.01.05 20:40. Заголовок:

М-да, господа... ну вот - мечи каролингского типа и цитаты из договоров с Византией Х века в фильме «Русь изначальная». «Ярослав Мудрый», где воевода Твердислав (Л. Филатов), и не он один, щеголяет в доспехах московской эпохи. Жуткая сцена «турнира» в Константинополе в «Василии Буслаеве». Продолжать?

 Отправлено: 19.01.05 15:25. Заголовок:

Про торпедоносцы. На севере весной 42 некоторое время использовали английские 380 мм авиаторпеды. Штатно брали две штуки.

 Отправлено: 19.01.05 15:29. Заголовок:

Platov-B пишет:

цитата

---

Про торпедоносцы. На севере весной 42 некоторое время использовали английские 380 мм авиаторпеды. Штатно брали две штуки.

---

Спасибо.

 Отправлено: 19.01.05 19:36. Заголовок:

Для Bastion: Bastion пишет:

цитата

---

2. Особистов также упорно называют капитаном и майором. Но шпала на петлицах у особистов – это лейтенант госбезопасности, а две шпалы – старший лейтенант госбезопасности. Ромб – это отличие майор госбезопасности (комбриг РККА).

---

два ромба - старший майор, три ромба полковник, далее идут звезды и звания комиссаров ГБ разных рангов. Но это верно только для работников центрального аппарата т.е. ГУ ГБ(Москвы), а все областные и войсковые на общих с армией основаниях
Bastion пишет:

цитата

---

4. Курсанты одеты в мундиры образца 1941 года, со стоячим воротником, на пяти светлых металлических пуговицах. Все правильно. На моей памяти это первый фильм, где эти мундиры показали. Но, из чего изготовлены мундиры ? Курсанты должны были носить мундиры из полугрубого сукна. На экране на них мундиры явно х\б. Сукном и не пахнет. А это уже неверно.

---

в реалии и этого не было, время зима 42г, если курсачам выдавалась гимнастерка хб бу, то это уже хорошо.
Bastion пишет:

цитата

---

Корректировать огонь сорокопяток – безумие.

---

кому что нравится, некоторые пьют теплую водку из горлышка. по мне первое значительно более умное занятие, кроме того хоть какая-то практика для курсантов-артиллеристов.
мне совершенно непонятно другое: 1. кого из них готовили? минометчиков, противотанкистов, чистых пушкарей и т.д?
2. откуда у курсантов пришедших с гражданки во время войны при 90-дневном курсе столько свободного времени? и почему они в свободное время не спят (отдыхают лежа) как убитые. это совершенно нереально

 Отправлено: 19.01.05 21:03. Заголовок:

Сейчас на 1-м канале идёт сериал «Близнецы». Весьма интересно наблюдать как жители Самарканда в году 1982 ездят на иномарках. Если приглядеться, можно найти и другие анахронизмы.

 Отправлено: 19.01.05 21:53. Заголовок:

Каммерер пишет:

цитата

---

Читал, что семья Берии из пяти человек жила в четырехкомнатной элитной квартире. Да и в кармане у Лаврентия Павловича денег было не больше, чем у Иосифа Висарионовича.

---

Вообще-то Берия жил в особняке в районе площади Восстания, сейчас там посольство Туниса. Его сын описывает этот особняк, как и другие свидетели - Микоян, например

 Отправлено: 19.01.05 22:16. Заголовок:

vik пишет:

цитата

---

два ромба - старший майор, три ромба полковник, далее идут звезды и звания комиссаров ГБ разных рангов. Но это верно только для работников центрального аппарата т.е. ГУ ГБ(Москвы), а все областные и войсковые на общих с армией основаниях

---

Неправда Ваша. Два ромба - старший майор, не спорю. Три - комиссар госбезопасности 3 ранга, 4 ромба - комиссар 2 ранга, 4 ромба и звездочка - 1 ранга, маршальская звезда - генеральный комиссар госбезопасности. И звания эти для всех были, и для Главного управления госбезопасности, и для особых отделов НКВД. Армейские звания были у внутренних войск НКВД, которые носили васильковую фуражку с краповым околышем и краповые петлицы.Но у ВВ не было на левом рукаве чекистского шеврона. В фильме сотрудники особого отдела,так что я прав на все 100. Да, в особом отделе могли служить и переведенные туда армейские офицеры, но тогда они до переаттестации на новое звание носили армейскую форму, а не НКВД. Звание полковника госбезопасности появилось только в 1943 году, когда ГБ полностью сравняли в званиях с армией. Генералов ГБ не ввели,оставили комиссаров ГБ.

vik пишет:

цитата

---

в реалии и этого не было, время зима 42г, если курсачам выдавалась гимнастерка хб бу, то это уже хорошо.

---

Не везде и не всегда. Мундиров обр. 1941 года нашили много. Даже после введения погон курсанты донашивали мундиры старого образца, точно так же , как носили старые гимнастерки с отложным воротником в погонами. В журнале «Цейхгауз» № 15 несколько фотографий военных лет хорошо это иллюстрируют. Мне другое интересно. Когда курсантам присвоили лейтенантов, то... всех дружно переодели в новенькое командирское обмундирование. Новенькие портупеи, новенькие двубортные шинели, новенькие шапки (которые они дружно выбрасывают из машин !!! А на фронте что, им новые дадаут ???) Вот это бред. Дали бы им петлицы с лейтенантскими кубарями,которые они бы нашили на свои мундиры и шинели, и в окопы. Да и петлицы не черные с золотым кантом, а полевые зеленые с такими же зелеными кубиками.

Училища были и артиллерийско-минометные,но кого готовили из героев фильма, не разберешь. Ну и по поводу свободного времени полностью согласен. Какие там самоволки и девушки ? Тут бы до кровати доползти. Если срок обучения 3 месяца, то гоняли их, как сидоровых коз. Авторы фильма перепутали 1942 и 1982 годы, когда курсанты могли и расслабиться.

 Отправлено: 21.01.05 05:28. Заголовок:

Для Александр: Вот образец мундира курсанта 1941 года.

[IMG][/IMG]

 Отправлено: 22.01.05 02:30. Заголовок:

Для x-15: Это еще что. Вот в фильме «Декамерон», где пираты на паруснике подходят к берегу виден работающий портовый кран!

 Отправлено: 31.01.05 17:34. Заголовок:

Подумал. Вспомнил «Трою». Смотрел на чужом ноутбуке. Мы с хозяином ноута (историком) тащились от дикого смешения черт классической античности и микенской культуры, фехтованию на мечах (с парированием ударов клинком), но когда то ли Агамемнон, то ли Менелай, как возможные цели похода упомянул Персию и ВИЗАНТИЮ, «не вынесла душа поэта» (с) и мы вырубили фильм.

 Отправлено: 31.01.05 17:44. Заголовок:

Ага , а еще в «гладиаторе» главный герой крутил гладиусом , как ниндзя киношный
Во , буквально на дня как фон смотрел «Банды Нью-йорка» , где Дикапия играет чиста-а крутого пацана в 19 веке , так там у главного отрицательного персонажа ( они там , правда , все отрицательные ... ) Мясника , имелся нож с ПЛАСТИКОВОЙ рукояткой ! Ну , знаете , простой такой разделочный нож , их сейчас в любом магазине полно ... Альтернатива , однако - «Пластмассы изобретены раньше»

 Отправлено: 31.01.05 18:11. Заголовок:

Магомед пишет:

цитата

---

Во , буквально на дня как фон смотрел «Банды Нью-йорка» , где Дикапия играет чиста-а крутого пацана в 19 веке

---

Кстати, а насколько это правда ? Действительно в Нью-Йорке 1840-60-х такой беспредел был, что банды собирались среди бела дня и ходили стенка на стенку с секирами аля викинги ?

 Отправлено: 31.01.05 18:15. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

Действительно в Нью-Йорке 1840-60-х такой беспредел был, что банды собирались среди бела дня и ходили стенка на стенку с секирами аля викинги

---

Насчет банда не знаю, а вот восстание против призыва во время гражданской войны ЕМНИП имело место и в город действительно вводили войска.

 Отправлено: 31.01.05 19:05. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

Действительно в Нью-Йорке 1840-60-х такой беспредел был, что банды собирались среди бела дня и ходили стенка на стенку с секирами аля викинги

---

Помню в одной из новелл Борхеса что-то подобное упоминалось. Правда, речь там шла о более позднем периоде (70-е - 80-е гг 19 века). Но опять-таки, Борхес не может быть абсолютно точным источником по этому вопросу.

 Отправлено: 31.01.05 22:39. Заголовок:

Смотрел «Елену Троянскую» и улыбнулся... В обычном троянском пруду рядом с лебедем плавает домашний китайский гусь, а рядом в вазочке растёт агава из Америки. Люблю я такие фишки...

 Отправлено: 03.02.05 05:37. Заголовок:

Только что , по 1 каналу , фильм о танках ВМВ . Как оказалось , «блиц-криг» придумали англичане , а на Pz-III в начале войны стояло ( не падайте ! ) – 90 мм брони !!! Во , еще говорят , что «Королевские Тигры» – это рулез , но русские и американцы со своими «примитивными и легкими» ( !!! ) Т-34 и «Шерманами» «взяли числом» .
Самая мощная пушка , как оказалось , стояла на Тигре B ( 88-мм ) . Про такую машину , как ИС-2 они видимо ничего не слышали …
П.С. Цитата – «У «Шермана» был один недостаток – бензиновый двигатель» Можно подумать , что у немцев стояли дизеля …

 Отправлено: 03.02.05 13:30. Заголовок:

Всем привет!
До Второго Падения помоему уже был разговор про «Спартак».
Не так давно посмотрел его на видео. Не беру во внимание кучу исторических несовпадений и т.д. - больше всего меня поразило обилие рабов, страдающих ужасным целлюлитом!

 Отправлено: 03.02.05 15:42. Заголовок:

Магомед пишет:

цитата

---

Как оказалось , «блиц-криг» придумали англичане

---

Ну, строго говоря, доля истины тут есть... Вернее будет сказать так - блицкриг (или что-то похожее на него) практически одновременно изобрели немцы, англичане, французы и русские (соответственно Гудериан, Фуллер, де Голль и Тухачевский), но только у немцев и русских эта концепция была принята к действию, и только немцы на начало войны смогли воплотить ее адекватно.

 Отправлено: 03.02.05 17:04. Заголовок:

Вообще, в блицкриге много компонентов. Идею глубокого массированного танкового удара впервые выдвинул ещё в 1918 некий австрийский генерал с дурной нерусской фамилией Э.... Я почему запомнил - смешно, ведь АВ - единственная великая держава, которая ЕМНИП вообще танками не занималась, даже экспериментально.

 Отправлено: 03.02.05 17:07. Заголовок:

Нико Лаич пишет:

цитата

---

уже был разговор про «Спартак».

---

Про какой из них? Старый с Дугласом или новый 2004 года? Старый еще можно смотреть, актеры хорошие, и весь фильм такой добрый-добрый... А на новый я уже писал рецензию.

 Отправлено: 03.02.05 17:55. Заголовок:

Для Magnum:
Привет, старина!
Новый не смотрел. А что и не стоит?

 Отправлено: 03.02.05 18:12. Заголовок:

Дублирую рецензию:

Режиссера кувалдой уроем,
Сценариста дубинкой убьем,
Исполнителей главных героев
В Антарктиду навечно сошлем.

Километры испорченной пленки
Будем медленно в печке сжигать,
Нам не надо подобной нетленки,
Лучше Магнума будем читать.

А продюсера, давшего баксы,
Бросим в море, на самое дно;
Пусть проклятые варвары-саксы
Не снимают такое кино!

 Отправлено: 03.02.05 18:44. Заголовок:

Немного не в тему: читаю как-то пару лет тому в «Если» рассказец. Гл. герой америкос, ветеран ВМВ, вспоминающий, как он с корешами освобождал ... Освенцим.
вот это АИ так АИ.
М.п., «фантастический элемент» в рассказе составлял совсем не этот хронически повторяющийся момент, а призраки этих смых корешей, к-рые столь же хронически видит главный герой. А про освобождение Освенцима юсовские читатели видимо должны воспринять как реал.

 Отправлено: 03.02.05 19:57. Заголовок:

Magnum пишет:

цитата

---

Нам не надо подобной нетленки,
Лучше Магнума будем читать.

---

Привет!
И это правильно!

 Отправлено: 03.02.05 23:12. Заголовок:

Fenrus пишет:

цитата

---

блицкриг (или что-то похожее на него) практически одновременно изобрели немцы, англичане, французы и русские (соответственно Гудериан, Фуллер, де Голль и Тухачевский),

---

Насчет Тухачевского - Вы уверены? А не Триандафиллов?

 Отправлено: 04.02.05 16:59. Заголовок:

Насчет бликрига. Кому интересно. В дневнике немецкого генерала Гальдера автором блицкрига назван Буденный.

 Отправлено: 04.02.05 19:55. Заголовок:

Динлин «Я почему запомнил - смешно, ведь АВ - единственная великая держава, которая ЕМНИП вообще танками не занималась, даже экспериментально.» - здрасти , а машина Бурштына ?! И еще по моему что то там было .

 Отправлено: 04.02.05 21:51. Заголовок:

Леший пишет:

цитата

---

Насчет бликрига. Кому интересно. В дневнике немецкого генерала Гальдера автором блицкрига назван Буденный.

---

Так и советская доктрина глубокой операции (кто бы там ни был ее автором), насколько я помню, основывалась в значительной степени на опыте Конармии.

 Отправлено: 04.02.05 22:01. Заголовок:

Fenrus пишет:

цитата

---

насколько я помню, основывалась в значительной степени на опыте Конармии

---

Ага. Только до Конармии такой опыт еще раньше Мамонтов получил

 Отправлено: 05.02.05 21:47. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

Ага. Только до Конармии такой опыт еще раньше Мамонтов получил

---

А давайте не будем спорить,кто первый совершил глубокий кав. рейд, а то так мы как минимум до Субудая с Джебэ дойдем ;)

 Отправлено: 07.02.05 21:41. Заголовок:

Опять-таки, не надо забывать Алленби в Палестине в 1918-м . А что, все компоненты блицкрига налицо - вплоть для теснейшего (на том техническом уровне) взаимодействия с авиацией. Вот вам и англичане опять вылезли .

 Отправлено: 09.01.06 00:12. Заголовок: АИ на афише

Не так давно увидел афишу к фильму "Нарния" , там была написана анотация :" Вторая мировая война , Британия захвачена фашистами . В дом чудаковатого профессора живут дети - беженцы из Лондона. Они начинают играть в прятки-девочка прячится в шкаф и попадает в сказочную страну"