Отправлено: 06.02.05 13:33. Заголовок: Альтернативные Франции в кино.

Перехожу к обещанным потенциальным девушкам на нашем форуме «гуманитарным» альтернативам.
Все знают, и я уверен, любят хороший, добротный (не побоюсь даже американизма - сделанный - made) фильм «Королева Марго», вышедший в середине 90-х и собравший всех «французов» советской еще кинематографии (от Боярского до Караченцова). С т.з. исторической критики - сделан безупречно! Костюмы, обычаи, лексика и т.д.
А вчера по нашему местному каналу «СТО» шел его французский аналог (правда, не сериал, а всего лишь остросюжетный фильм). С одной стороны утвержения типа «мы экранизируем Холмса лучше англичан» имеют основания (ведь сами англичани считали Соломина - «лучшим Ватсоном на континенте»), а с другой стороны попытаюсь сравнить эти две несоразмерности.
Что сразу бросилось в глаза.
1) «тинэджерство» французский актеров. Да, Генриху в момент Варфоломеевской ночи стукнуло целых 18 лет! Вспомним себя в этот момент жизни... М-да, ставлю сто пистолей против старой шарманки, что роль короля большинство наших современников не потянуло бы; - хотя на то он и король, чтобы быть незаурядной личностью (ведь и русское дворянство - это больше поручик Ржевский, чем Обломов). Но при этой молодости по паспорту 18-20 летние люди были вполне взрослы в плане социализации, а сорокалетняя старуха Медичи уже ходила с палкой (соболезную нашим сорокалетним тинэджеркам).
2) звук можно было отключить вообще, потому что лексика актеров похожа скорее на перебранки парижан начала XXI века, чем на язык, направляемый мышлением XVI. Сценаристам советую хотя бы почитать Генриха Манна, хотя он рассчитан на любителя и слишком «экзистенциален».
3) нестриженные волосы и грязь. Первое точно отпадает. Не ходили в XVI веке с прическами хипарей! Второе - да, чистоплотностью европейцы XVI века уж точно не отличались (Джон Блэкторн в «Сегуне» Клейвела приходит в ужас от мысли, что при мытье можно простудиться)
4) французский двор в французском фильме больше походит на притон и ночлежку в одном лице (в нашем сериале больше смахивает на Эрмитаж Пиотровского - хорошо отреставрированный и готовый принимать иностранных туристов на надлежащем уровне). Думаю, истина посередине.
5) забавный эпизод, когда Маргарита в маске проститутки отдается Ламолю прямо на парижской улице (вот ведь: средневековый человек мог овладеть женщиной стоя и в кольчуге, а современные европейцы психология и сексология, понимаешь - одним словом, деградация налицо, и об этом я уже неоднократно писал; в общем 90% на такое не способны, - к счастью я лично отношусь к 10 %)
Но вот в чем дело: то же самое народная молва приписывала Маргарите Бургундской (Дело Нельской Башни) и Юлии - дочери Августа. Вот тут-то и черпают фоменки свое вдохновение, хотя, как я уже говорил, повторяемость событий в истории говорит лишь в пользу реальности ее циклизма
(«Ты не думай, что Корабль движется в духовном смысле. Ты представь себе, что Корабль действительно движется» - Р.Хайнлайн «Пасынки Вселенной»)
В общем, ставлю французам 4 с минусом. Если взять русский интеллектуализм, прибавить французский шарм да еще и сверху сексуальность XVI века, получится...
НАШЕ СВЕТЛОЕ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ

 Отправлено: 15.02.05 22:59. Заголовок:

Алхимики - это те же «юристы и медики».
Насчет оруженосцев - это условное обозначение всех воинов-недворян.

 Отправлено: 18.02.05 15:25. Заголовок:

М-да...
Такая хорошя была тема, а мужики опять всё испортили.
Нет в вас романтизма, представители другой половины человечества.

 Отправлено: 18.02.05 15:27. Заголовок:

Что за дела?!
Где моё сообщение?!
Что за дискриминация?!

 Отправлено: 18.02.05 15:34. Заголовок:

Эй, начальник!
Что за дела?!
Я же свой человек! Что за подозрительность и недоверие?

 Отправлено: 20.02.05 03:23. Заголовок:

Для Антиреалистка: Наконец то!!! А Вас все так ждали, так ждали :)

 Отправлено: 20.02.05 04:03. Заголовок:

Ну вот, я уже и не «ветеран форума». Абыдна, панимаишь :)

 Отправлено: 20.02.05 12:45. Заголовок:

Вот, я же знал, ЧЕМ можно привлечь девушек на форум!
Пока там обсуждают модель пятой гайки, решившей исход сражения за Гуадалканал, мы...
Ув. Антиреалистка, что Вы думаете по поводу заявленной темы, фильма, молодости, Ламоля, нестриженных волос и т.д.?

 Отправлено: 21.02.05 05:28. Заголовок:

Владимир - «некий монах пришел под вечер в женский монастырь, и был оставлен на ночлег в уединенной келье; посреди ночи он разбудил монахинь истошными криками: «Не совершу!» - «Раз пришел один монах к монашке / Предложил ей поиграть ... в пятнашки / А она сказала : - «Лень ! Ныне , отче - постный день .» (с) - «Собака на сене» )

 Отправлено: 21.02.05 18:13. Заголовок:

Антиреалистка пишет:

цитата

---

Эй, начальник!
Что за дела?!
Я же свой человек! Что за подозрительность и недоверие?

---

Это все злобный ФАСТББ. Сами страдаем. А вас очень рады видеть!

 Отправлено: 22.02.05 08:33. Заголовок:

Пользуюсь данной мне властью, хочу заявить. Нам новые девушки на форуме не нужны. Нам нужны новые АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ ИСТОРИКИ, А какого они будут пола - по барабану.

 Отправлено: 22.02.05 14:33. Заголовок:

Альтернатор, не будьте так жестоки. Нам нужно все: И альтисторики, и девушки-альтисторики, главное чтоб без альтернативных девушек.

 Отправлено: 25.02.05 05:35. Заголовок:

Альтернатор - «Нам новые девушки на форуме не нужны. Нам нужны новые АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ ИСТОРИКИ, А какого они будут пола - по барабану.»
М-да , а может Альтернатор - женщина ?!?!

 Отправлено: 25.02.05 10:10. Заголовок:

Кстати ПО ТЕМЕ. Вроде как снимают кино по «Проклятым королям» Дрюона. Сразу три Депардье (Жерар вроде играет Жака де Молэ).

http://www.imdb.com/title/tt0429046/

 Отправлено: 25.02.05 12:29. Заголовок:

Pasha пишет:

цитата

---

Кстати ПО ТЕМЕ. Вроде как снимают кино по «Проклятым королям» Дрюона. Сразу три Депардье (Жерар вроде играет Жака де Молэ).

---

Наконец-то!!!!

 Отправлено: 25.02.05 17:16. Заголовок:

Pasha пишет:

цитата

---

Кстати ПО ТЕМЕ. Вроде как снимают кино по «Проклятым королям» Дрюона. Сразу три Депардье (Жерар вроде играет Жака де Молэ).

---

Что-то не верится, что получится стоящее кино.

 Отправлено: 26.02.05 01:15. Заголовок:

Han Solo пишет:

цитата

---

Что-то не верится, что получится стоящее кино.

---

Если вообще не снимать, то уж точно ничего не получится. Попытка -- не пытка.

 Отправлено: 26.02.05 01:21. Заголовок:

Pasha пишет:

цитата

---

Попытка -- не пытка.

---

Вы прям как Иосиф Виссарионыч :)

 Отправлено: 26.02.05 01:36. Заголовок:

Han Solo пишет:

цитата

---

Что-то не верится, что получится стоящее кино.

---

Надеюсь получится.
Скажем, мне Наполеон с Жераром Депардье Кристианом Клавье и показался вполне достойным, если кто еще не видел - рекомендую.

 Отправлено: 26.02.05 03:16. Заголовок:

sas пишет:

цитата

---

Вы прям как Иосиф Виссарионыч :)

---

Аллюзия именно к тому анекдоту.

Telserg пишет:

цитата

---

Скажем, мне Наполеон с Жераром Депардье Кристианом Клавье и показался вполне достойным, если кто еще не видел - рекомендую.

---

Еще Жерар играл Дантона в одноименном фильме!

 Отправлено: 27.02.05 05:18. Заголовок:

А ИМХО тот «Наполеон» на какой то лубок ( во французском исполнении ) смахивает , такое впечатление , что его франкский Михалков снимал ...

 Отправлено: 27.02.05 17:44. Заголовок:

Магомед пишет:

цитата

---

«Наполеон» на какой то лубок

---

Так без пафоса фильм превратится в экранизацию учебника истории, год--›событие--›реакция на событие, скучно и нудно. Я смотрел по сериям, а не два DVD за день, в таком объеме вполне достойно.

Кстати, «Юлий Цезарь» с Кристофером Уокеном, Ричардом Харрисом и Валерией Голино IMHO тоже вполне может служить примером того, как нужно делать исторические фильмы. Лично я не жалею что купил диск с фильмом, правда я этот трехчасовой фильм смотрел тоже по частям.

 Отправлено: 27.02.05 19:52. Заголовок:

Telserg пишет:

цитата

---

Кстати, «Юлий Цезарь» с Кристофером Уокеном, Ричардом Харрисом и Валерией Голино IMHO тоже вполне может служить примером того, как нужно делать исторические фильмы.

---

Буквоеды и «эстеты» найдут в этом фильме десятки ляпов (обычные стремена у римлян, например), но мне фильм понравился. Доброе такое кино, жизненное. Одна из лучших ТВ-постановок на эту тему. В отличие от «Спартака-2004».

 Отправлено: 27.02.05 21:23. Заголовок:

_{[тихо, пока Alternator в off-line]}
Для Magnum: Что можно говорить о Спартаке, если сами создатели упирали не на историчность, а на эффекты и зрелищность. Все эти американские трои и спартаки - это комиксы по мотивам «Анны Карениной», с оригиналом их роднят лишь имена основных персонажей, не более.

 Отправлено: 27.02.05 22:19. Заголовок:

Господа! Вернемся к НАШЕМУ СВЕТЛОМУ СРЕДНЕВЕКОВЬЮ.
Почему ув. Антиреалистка не выскажется по этому вопросу со всей определенностью?

 Отправлено: 27.02.05 22:41. Заголовок:

Telserg пишет:

цитата

---

Все эти американские трои

---

А мне «Троя» понравилась. ИМХО она правдоподобней Гомера -- нет богов и прочих сверхьестественных измышлений.

 Отправлено: 27.02.05 23:32. Заголовок:

Pasha пишет:

цитата

---

А мне «Троя» понравилась. ИМХО она правдоподобней Гомера -- нет богов и прочих сверхьестественных измышлений.

---

Вы еще Елену Троянскую посмотрите-там тоже без богов, но поближе к оригиналу(до определенного момента..)
ВЛАДИМИР пишет:

цитата

---

Почему ув. Антиреалистка не выскажется по этому вопросу со всей определенностью?

---

ИМХО она попала в неудачное время глюков форума, и когда первые посты не прошли просто обиделась...-женщина-с :)

 Отправлено: 28.02.05 00:02. Заголовок:

Telserg пишет:

цитата

---

Все эти американские трои и спартаки - это комиксы по мотивам «Анны Карениной»,

---

Так и «Юлий Цезарь» - комикс. Просто нарисованный с любовью.
Но ляпов и клюквы там немерянно. Вот только вчера смотрел по 9-му каналу. Поединок Помпея и Цезаря в подвале - это ПЯТЬ!

 Отправлено: 28.02.05 00:13. Заголовок:

sas пишет:

цитата

---

женщина-с

---

Cказал средневековый человек, с чувством гордости за то, что родился мужчиной.