Что прикажете делать, если оппонент потерял последние остатки вменяемости? Я вижу несколько вариантов:
1. В очередной раз все подробно ему объяснить, с цитатами, ссылками, аргументами и аналогиями. А смысл? - адекватность потеряна; понимание прочитанного отсутствует как факт; целой набор -измов и -филий пустил глубочайшие корни.
2. Проигнорировать
3. Забить.
4. Положить.
5. Отправить в эротическое путешествие.
6. Ответить, но скрыть грубость и нецензурные адреса за изящными формами.
цитатакачество на удивление ниже Вашего обычного уровня.
Качество "главного героя" прямо повлияло на качество опуса.
Я игнорирую. Последовательно игнорирую весь мир ВСДО по Панцеру. У него несколько фундаментальных "вывихов" в изначальной концепции, так что частности уже перестают интересовать. Просто не заглядывайте в темы. А стишок неудачный и некрасивый.
И вы тоже. Сговорились все. "Ах, Магнум, как некрасиво ты поступил!" Где же ваша объективность была, когда из оппонента текло дерьмо непрерывным потоком?
цитатаГде же ваша объективность была, когда из оппонента текло дерьмо непрерывным потоком?
Вообще-то в той теме Вы не очень-то стеснялись и до последнего выпада Панцера...Почему-то с Мах-ом,который в принципе во многом с Вами согласен, у Панцера до такого не дошло....
Магнум! Детский сад, штаны на лямках, ну! Что за виляния на уровне средней группы? От Вас не ожидал.
А относительно дерьма потоком - каюсь, пропустил. Как-то не тянет меня читать оппонента на эти темы. А если Вам охота лезть в поток дерьма, то почему Вы не отвечаете в том же потоке, а создаете новую тему на старом форуме, вынося все эти нелепые разборки (sic!) на публику?
Магнум, Вы не могли бы ткнуть меня носом - на какой такой поток дерьма конкретно Вы отвечали? Я проглядел тему "Иудея - продолжение" и ничего особенного не нашел. Панцер как обычно. Вольно Вам было смотреть.
Ну что ж, настало время более подробно прояснить свою позицию по целому ряду вопросов.
1) Израиль - самая лучшая в мире страна. Это не обсуждается. Теперь спросите у шведа - считает ли он, что Швеция - лучшая в мире страна? Да или нет? Затем задайте подобный вопрос норвежцу, греку, итальянцу, португальцу и так далее.
2) Вместе с тем, я всегда признавал, признаю и буду признавать, что в истории Израиля в частности и еврейского народа в целом было немало черных, темных и неприглядных страниц.
3) Проблема в том, что мои так называемые оппоненты на форумах АИ не имеют об этом никакого представления. Я уже не говорю про полное быдло, которое что-то там услышало в подворотне. Даже те, которые немного знают русский алфавит и читают по слогам, несут полную хрень. Знаний ноль. Понимание прочитанного отсутствует как факт. Голова забита лозунгами времен дорогого Леонида Ильича. А требуешь у них доказательства? Цитаты из Геринга и анекдоты про "русских женщин". А твои собственные доказательства они просто не читают.
И дерьмо, дерьмо, дерьмо, грязная ложь непрерывным потоком. Вот очень типичный пример:
13.06.2005 16:46. Panzer пишет:
цитата Лично для меня одинаково отвратительны и антисемитизм, и израильский нацизм.
У него потребовали доказательства "израильского нацизма". Извините, генетическая память требует. Разумеется, быдлу этого не понять. Но у меня пол-семьи нацисты на тот свет отправили. И когда мою страну приравнивают к убийцам моей семьи, у меня срывает предохранительный клапан.
И что же нам рассказал Панцер? Про крематории или про газовые камеры, которые стоят в Израиле на каждом углу???
цитата Что есть израильский нацизм, вы прекрасно знаете. Только не нужно делать вид, что сабры вас любят.
цитата Анекдоты, рассказываемые в Израиле о марокканцах, курдах, поляках, русских мне известны.
цитата "Чем русская женщина отличается от фалафеля? - - Тем, что фалафель стоит на шекель дороже и русскую женщину можно использовать дважды"(с)
Заметьте, анекдот про русскую еврейку. Если следовать логике Панцера - самая нацистская страна - это Россия, ведь там очень любят анекдоты про Чукотку и армянское радио. Кто он после этого? По-моему, он просто идиот. --------------------------------------------------------------- Я все прекрасно понимаю. Еще долгие годы многие порядочные люди будут опасаться становиться на сторону Израиля даже в форумном споре. Потому что тут же налетит виртуальное быдло и заклеймит как "агента мирового сионизма и жЫдомасонства".
(Зато как все накинулись на Магнума, когда он посмел опубликовать свое стихотворение! Конечно, когда обливается дерьмом страна или народ - это нормально. А стоит назвать мерзавцем одного конкретного человека - так этот тут же объявляется переходом на личность. Хотя какая же это личность? Виртуальный юзерпик.)
Да, это в рунете такая традиция. Как только заходит разговор об Израиле и евреях, быдло тут как тут.
А еще я прекрасно понимаю, что многим на форуме тема Израиля просто неинтересна. Особенно если учесть, что большинство форумчан проживают в России (в крайнем случае СНГ). Им весь этот сионизм, иудаизм, антисемитизм и реваншизм просто до лампочки. И они совершенно правы. Зачем забивать голову чужими проблемами?
Именно поэтому я не открыл на форуме ни одной темы, посвященной Израилю и прочим Еврейским Галактическим Каганатам. (За одним-единственным исключением - и то, это был очередной АИ-анекдот. Последствий не было). Чтоб не провоцировать быдло и не портить нервы порядочным людям.
Зачем мне эти темы, если я люблю альтернативную историю во всех ее проявлениях? Я могу про Битву за Британию писать, про Тайвань, про Муссолини, про Франко, про Освальда, про Вьетнамскую войну, про Наполеона, про ДВР, про Французскую революцию, про корейское вторжение в США, про гражданскую войну в Германии и про Армию Абароны Ада.
И разве кому-то мешали мои стихи или АИ-анекдоты? Что-то я такого не замечал.
А для Великого Израиля есть другие сайты и другие форумы.
Кто-нибудь помнит, когда и почему Магнум появился на форуме? А я вам напомню. Один из форумчан (не будем показывать пальцем) опубликовал на форуме свой рассказ про альтернативный Израиль. Обсуждение рассказа тут же вылилось в дискуссию, где дилетанты показали себя во всей красе. И я не смог промолчать.
Потом я снова стал читателем форума. А когда вернулся опять? Когда другой форумчанин (не будем показывать пальцем) открыл тему, где была ссылка на мой рассказ про Великую Израильскую Империю, размещенный на другом конце интернета и для этого форума не предназначенный.
И я снова не мог промолчать, особенно когда в теме появились "специалисты по еврейскому вопросу".
А потом еще много таких тем было. Про "несчастных палестинцев", про "американскую агрессию в Ираке", про Холокост, про Иудейскую войну, про доброго дядюшку Гитлера, про "израильскую помощь чеченским бандитам" и прочее дерьмо.
И вот, самая последняя - про "Республику Иудею".
Кто ее открыл? Кто открыл все эти темы? Кто поднял все эти вопросы? Может быть Магнум? Может быть, это Магнуму интересно устроить скандал на форуме и превратить его в помойку? Ась? Не слышу ответа.
А что должен делать Магнум, когда тема уже открыта?
Игнорировать? Можно.
Но это не всегда хороший вариант. Если бы нацистские недобитки и их единомышленники разговаривали сами с собой! Проблема в том, что в эти темы заходят и порядочные люди, просто незнакомые с вопросом. А рейхофилы тут же бросаются промывать им мозги, размахивая цитатами из Геринга. Так почему я должен молчать?
А иногда другие порядочные люди, знакомые с вопросом, вступают в борьбу - почему бы мне их не поддержать?
Но вернемся в "Республику Иудею".
Может быть, это Магнум такой плохой, а Панцер - непризнанный гений, обижаемый злыми сионистами?
Так давайте заглянем в другие темы, которые Панцер обильно разбросал по двум форумам. В темы про войну на советско-германском форуме. Или в темы про японско-английскую войну на Тихом океане.
Сколько человек ему удалось привлечь на свою сторону? Если не считать таких же дилетантов в "еврейском вопросе", как и он сам? Только одного хорошего человека (НЕ показываем пальцем!), который взялся за строительство Сибирской республики, так напоминающей его любимую ДВР. Что сделали все остальные? Послали и регулярно посылают (в той или иной форме) Панцера с его идеями куда подальше. Так что, без всякой связи с личными качествами и политическими взглядами Панцера, он еще и показал себя как полная бездарность и ничтожество в альтернативной истории. Что и требовалось доказать. На сегодня хватит.
Магнум, я со своей стороны хочу заметить, что бы все же часто подкалывали Панцера и весьма ехидно ему отвечали, когда он, полагаю на полном серьезе, спрашивал информацию, вовсе не желая кого-то оскорбить. Тот кипятился и в результате маемо що маемо. Вы конечно были не обязаны все ему разжевывать и в рот класть, но и издеваться не следовало. Сказали бы просто - "греби, мил человек от нашего, берега, ничего ты не понимаешь и не хочешь понять, фантазируй дальше, а лучше помолчи и не позорься". ВСЕ! Те кому надо поймут.
Magnum пишет:
цитатаПроблема в том, что в эти темы заходят и порядочные люди, просто незнакомые с вопросом.
Для сомневающихся разъясните. Иногда. А вот насмехаться не надо. Иной незрелый ум, нечитавший дискуссию сразу подумает, ага, опять злые жиды над православными измываются. Некрасиво это.
И стих опять же. Некрасиво и главное напрасно. Только огонь в масло подлили.
цитатадавайте заглянем в другие темы, которые Панцер обильно разбросал по двум форумам. В темы про войну на советско-германском форуме. Или в темы про японско-английскую войну на Тихом океане. Сколько человек ему удалось привлечь на свою сторону? Если не считать таких же дилетантов в "еврейском вопросе", как и он сам?
Причем к остальным темам Панцера "еврейский вопрос"??? И остальные передергивания. Форум - дело свободное. Альтернегатива ничем с художественной точки зрения или с точки зрения АИ, не хуже альтпозитивы. Геноцид - один из китов АИ, и геноцид евреев ничуть не хуже геноцида остальных. Не нравится - есть много других тем. А разъяснять чужую тему глупо. В МЦМ же никто не лезет с криком "нельзя киргизов геноцидить"?
(грустно) И как вы будете стирать высказывания на ЭТОМ форуме?
цитатаУ каждого в голове сви тараканы!
Они есть даже у меня. Но я предпочитаю разбираться с ними собственными силами. А кое-кто тащит своих тараканов на всеобщее обозрение. А тараканы гадят, и гадят, и гадят...
Крысолов пишет:
цитаталучше помолчи и не позорься
Было сказано неоднократно. Я понимаю, вы не следили за всей дискуссией, так я ее вкратце перескажу.
Первым делом, в одной из сотен тем про ВСДО герр Панцер многозначительно намекнул, что собирается заняться "иудейским вопросом". Я не смог пройти мимо и спросил - о чем это он? Панцер предложил мне затеять переписку и разобраться. Я согласился. В ходе переписки я окончательно понял, куда он клонит и объяснил ему, что он не прав. Панцер не внял голосу разума, вернулся на форум и открыл тему. В короткие сроки ему удалось разбудить Демонов Войны. Тема набрала около сотни постов и закрылась. Казалось бы, поругались и хватит?
Но Панцер открыл еще одну тему. Ее постигла судьба первой.
Панцер не успокоился и открыл третюю тему!
В теме номе три я его честно предупредил, что если он продолжит работу над своим безумным проектом, то помощи от меня не дождется, а вместо этого получит заслуженную порцию насмешек и издевательств. Как уже неоднократно было сказано, у Панцера совсем плохо с пониманием прочитанного. Потому что он отправился на новый форум, где побольше народу, и открыл ЧЕТВЕРТУЮ тему! Я добродушно игнорировал ее, пока Панцер разговаривал в теме сам с собой (у него это неплохо получается). И даже когда в теме появились новые люди, я в очередной раз терпеливо разложил перед ним свои аргументы и дал шанс признать свои ошибки. И только потом настало время честно обещанных насмешек. Так что моя совесть чиста.
цитатавесьма ехидно ему отвечали
При этом у человека напрочь отсутствует чувство юмора. Помните, что говорил по этому поводу король Аттила? :))
цитатаА вот насмехаться не надо.
Кажется я понял, в чем моя ошибка. Просто есть вещи, над которыми смеятся нельзя. Например, грешно смеяться над убогими. Поэтому стоит извиниться перед Панцером :(
цитатаАльтернегатива ничем с художественной точки зрения или с точки зрения АИ, не хуже альтпозитивы. Геноцид - один из китов АИ, и геноцид евреев ничуть не хуже геноцида остальных. Не нравится - есть много других тем.
(терпеливо) Я не против альтернегативы как таковой. Если она логически обоснована и доказана. Это не относится к бредовым идеям Панцера про еврейское государство с разрешения "доброго Геринга".
цитатаЧто-то не помню, чтобы Панцер скандал устраивал, и чью-то тему в помойку превращал...
Гиперлексия прогрессирует. Но я вам помогу. Панцер успешно превращает в помойки свои собственные темы.
Что же касается меня, то у постороннего человека, даже после прочтения моего вышепрозвучавшего монолога, может сложиться впечатление, что я врываюсь с шашкой наголо во все темы, где говорят про Израиль и превращаю их в развалины.
И нифига подобного.
Вот, например, совсем недавно мы прекрасно поспорили с коллегой Крысоловом в теме про Иудейскую войну. Да, мы не сошлись во мнениях, но поговорили спокойно и разошлись как взрослые люди.
А перед этим я и еще несколько форумчан также спокойно общались в теме, где ассирийцы сожгли нафиг Иерусалим и в очередной раз разбросали евреев по миру. И все было вежливо, тихо, мирно и дружелюбно.
Потому что собеседники имели представление о вопросе и неплохо разбирались в теме. И с ними было приятно общаться. Несмотря на альтерНЕГАТИВУ и разрушенный дотла Иерусалим.
Проблемы начинаются только тогда, когда в теме появляются безграмотные дилетанты вроде вас. Очень хочется сказать что-то умное, а в итоге получается испорченный воздух. Как сейчас, например. Потому что знаний - ноль, фактов - ноль, аргументов - ноль. Добавим к этому бездоказательные сказки про "израильские мины", а также поведение в теме про Иудейскую войну и Холокост. Выносим вердикт: трепло, дилетант, любитель антисемитских баек и поплясать на костях, страдающий острой формой гиперлексии. Пошел вон.
Отлично, Магнум. Вы высказались, при этом оскорбив еще одного участника. Теперь скажу я.
Я с тоской наблюдал за вашим с Панцером диалогом. Потому что один всерьез относится к своим построениям, действительно совершенно не владея вопросом, а второй НЕ ПРИВОДИТ АРГУМЕНТОВ НИКОГДА. Или почти никогда. Идиотский спор про пещеру, длившийся невесть сколько постов, напомнить? Кто Панцеру в итоге сказал, что пещера вдоль, а не в глубину 70 метров? Вы? По-моему, нет. Вы предпочитали насмешничать и подкалывать. Возможно, Вам кажется, что все слои Ваших намеков понятны для всех. Это не так.
Меня возьмем, к примеру. Я никогда не был в Израиле. Когда побываю там в турпоездке или командировке, не знаю. Более того, когда у меня всерьез встал вопрос об эмиграции, Израиль был отвергнут: я не желаю жить только среди евреев, я не могу жить в такой жаре, я не могу жить в постоянной войне, если уж я уезжаю из России. Гибрид Жмеринки и Ташкента меня не привлек, несмотря на все его плюсы. Вот только я знаю одно: если мусульмане попрут уничтожать мир, они начнут с Израиля. И если надо будет за него сдохнуть, я постараюсь найти такую возможность. Это о моем отношении к Вашей стране. Знаю я об Израиле очень немного: объективной информации не найти. Приходится пробиваться со скрежетом зубовным сначала через какие-нибудь ультрасионистские источники, а потом, борясь с тошнотой, через что-нибудь типа "Русского неба" с его "рассказами о жидах".
Тем не менее, даже с моими скудными познаниями видно, что в построениях Панцера раз за разом выскакивает чушь. Проверенных обоснованных опровержений я привести не могу, да и не моя это тема.
БЛЯХА-МУХА! Вы солдат или где? Вы вот наконец-то четко и ясно озвучили свою позицию:
Magnum пишет:
цитата1) Израиль - самая лучшая в мире страна. Это не обсуждается. Теперь спросите у шведа - считает ли он, что Швеция - лучшая в мире страна? Да или нет? Затем задайте подобный вопрос норвежцу, греку, итальянцу, португальцу и так далее.
2) Вместе с тем, я всегда признавал, признаю и буду признавать, что в истории Израиля в частности и еврейского народа в целом было немало черных, темных и неприглядных страниц.
Замечательно, ВАХ! Красиво.
Так почему Вы ни разу аргументированно не возражали Панцеру? Что-то не припомню. Он Вас грузит ссылками, бредовыми источниками. Макс пытается с ним спорить. Вы - молчок. Вы долго терпите, посмеиваетесь, надеетесь на чье-то чувство юмора... и разговариваете с ним в общем-то как с нормальным человеком. И вдруг - опа! Гадостный стишок. Останься он в одной из тем по ВСДО, кто бы его увидел? Но Вы предпочли вынести его сюда, где его не только все увидят, но и никто не сможет стереть. Замечательно! Поэтому на Вас и озлились. "Мосты через Иордан". Сразу нельзя было сказать, что ручей перешагивается на раз? Вы это знаете, я это знаю, израильтяне это знают. Панцер этого знать не должен.
У нас что, мало настоящих идиотов? Будем показывать пальцем? Кто там про 400000 евреев в Вермахте заявлял? Потом поправился на 120000, что ли. Или новохронологи к нам не заглядывают? Или заявления о том, что при Сталине сажали и стреляли только настоящих врагов народа, у нас редко звучат? Список продолжить. И все-таки Вы предпочли издеваться над самым безобидным, симпатичным и умным из тех, кто Вам не нравится. Не можете игнорировать? Неправда. Это можно всегда. Просто не заходите в тему.
Участник, для которого тема про Холокост - повод устроить пляски на костях, заслужтвает и больших оскорблений.
цитатаНе можете игнорировать?
Я объяснил, в каких именно случаях не могу игнорировать.
цитатаникто не сможет стереть
Будем надеяться на лучшее.
цитатаМакс пытается с ним спорить.
Вот вы на Макса ссылаетесь, так Панцер аргументы Макса тоже предпочитает игнорировать. Но при этом настойчиво открывает тему за темой.
цитатаНЕ ПРИВОДИТ АРГУМЕНТОВ НИКОГДА
Это, извините, неправда. Смотрим, например, в самую последнюю тему (пардон за длинную цитату): ----------------------------------------------------- 19.06.2005 14:52. Panzer пишет:
цитатаДокажите мне для начала - только логикой, а не ругательствами, что евреи арабских стран были вывезены в Израиль из высоких убеждений, а не для замещения арабских рук на черной работе. Как только вы это сделаете - мною будут прекращены все наезды на отцов-основателей Израиля, загонявших своих сородичей в бараки и палатки и получавшие в ответ выступления "Черных пантер", более того, обещаю сто раз написать "Бен-Гурион - ум, честь и совесть нашей эпохи".
12.08.2005 16:30. Magnum пишет:
цитатаПередергивать не надо. Не надо про высокие убеждения. У Бен-Гуриона могли быть самые гнусные планы, но в данном случае это не имеет никакого значения. Бен-Гурион мог мечтать об американских евреях, о советских, о новозеландских. Вот только из этих стран толпы не повалили. Потому что в США евреям в те годы жилось лучше, чем в маленьком и бедном Израиле, а в СССР была границе на замке.
Тогда как по арабским странам в 40-50-е годы прокатилась целая волна погромов. На всякий случай объясняю: арабы нападали на евреев, избивали евреев, убивали евреев, громили еврейские дома, еврейские магазины, поджигали синагоги. Правительства арабских стран, с треском просравшие войну против Израиля, активно поощряли своих граждан. И арабские граждане делали это с великим энтузиазмом. В том числе захватывали или покупали за бесценок дома и прочее имущество бежавших евреев.
Поэтому, если пользоваться извращенной арабской "логикой", самый большой лагерь беженцев - это Израиль. Здесь ведь и беженцы из фашистской Европы. Кстати, спешу похвастаться - я тоже беженец. Я уехал из одной бывшей советской республики, где началась маленькая и победоносная гражданская война. Почему ООН не платит мне пенсию и не борется за мои права?!
(Справедливости ради - бежали не все. В разных странах и разных областях этих стран погромную политику вели по-разному.)
Поэтому погромы - первая и самая главная причина, по которой марокканские (а также египетские, иракские, ливийские, алжирские) евреи прибыли в Израиль. Все гнусные планы Бен Гуриона, реальные или высосанные из пальца, по сравнению с реальными погромами не стоят ровным счетом ничего. -------------------------------------------------------------------------------- Изучаем страшные подробности:
Тунис, Ливия, Марокко, Ирак, Сирия, Египет, Йемен - Сотни убитых, сожженные дома, разрушенные синагоги и даже больницы, а на закуску - специально принятые анти-еврейские законы (небось с немецкого переводили). Многие из них - задолго до 1948 года, о котором так любят плакаться арабы. Отсюда следует - да, евреев из арабских стран вывозили в Израиль из высоких побуждений - чтобы спасти их от нацистских недобитков арабской национальности.
Вот вам и аргументы, и факты и ссылки. Как на это отреагировал Панцер? Сперва вообще не обратил внимание. Ведь это не укладывается в его стройную концепцию. После неоднократных напоминаний все-таки прочитал. Судя по его ответу - одну ссылку из трех (а на самом деле - из 14, в чем легко убедиться). Надергал цитат, исказил всю картину, после чего в очередной раз поспешил осудить и заклеймить. Поэтому аргумент об отсутствии аргументов вынужден признать недействительным.
цитата над самым безобидным
Безобидные - это у кого каша в голове. Такие, с горящими глазами и цитатниками за пазухой - совсем не безобидны. И совсем не симпатичны. К счастью, не особенно и умны.
цитатаПанцер успешно превращает в помойки свои собственные темы
Это его темы. Вы превращаете в помойки чужие. Magnum пишет:
цитатабездоказательные сказки про "израильские мины
Магнум, идите в задницу. В 2001 в Веденском районе на мине израильского производства подорвался мл.сержант из группы ППС, которую в городе придавали мне. У него остался ребенок, он в Чечню поехал чтобы ребенку к школе денег скопить. И такие твари как вы пляшут на его костях и глумятся с шестиугольными печатями.
Коллега, спецсобщение о смерти сотрудника и меморандумы по итогам командировок - это документы которые меня убедили. Дискуссии там не было, были очередные испражнения магнума. А спор начался с того, что я вскользь заметил, что Израиль старается переключить финпотоки радикальных исламистов в регионы далекие от Израиля, действуя в своих интересах.
цитатая вскользь заметил, что Израиль старается переключить финпотоки радикальных исламистов в регионы далекие от Израиля, действуя в своих интересах.
Если израильтяне обнаружат у какого-нибудь убитого араба китайский "Калашников" - значит ли это, что Китай помогает террористам?
Впрочем, ладно, Ымы. Спор будет беспредметным. Вы сделали свои выводы, я свои. Магнум и Панцер наказаны. Исчерпанным инцидент назвать нельзя, но продолжение спора будет сотрясением воздухов.
цитатаспор начался с того, что я вскользь заметил, что Израиль старается переключить финпотоки радикальных исламистов в регионы далекие от Израиля, действуя в своих интересах.
Осталось сравнить это изящное заявление с оригиналом: ------------------------------------------------------- 27.07.2005 07:46. ымы пишет:
цитата В Афганистане и Чечне русские солдаты подрываются на минах израильского производства.
27.07.2005 07:05. ымы пишет:
цитата Но и в Афганистане и в Чечне боевики, например, используют мины израильского производства. И прочие моменты.
Независимые наблюдатели могут обратить внимание на множественное число и просторную географию, а также "моменты" из Афганистана (это такое новое оружие?). Как говорится, заветам Геббельса верны. Ври больше, ври по-крупному, кто-нибудь обязательно поверит.
Коллега, они и русское могут обнаружить. Ну и что? Вкратце. У радикальных ограниченное количество денег. Деньги могут пойти бандитам в РФ (в т.ч. на закупку оружия, в т.ч. израильского), а могут пойти на поддержку палестинцев в Израиле, и в том числе на покупку для палестинцев российской продукции. Второй вариант, когда растет напряженность где-то в Азии, далеко от РФ, и при этом некие деньги получает Россия - меня вполне устраивает. И я полагаю, что поддержка РФ должна принадлежать силам, которым интересен второй вариант, поскольку это ваимовыгодно. Первый вариант мне активно не нравится. Догадываюсь, что первый вариант может устроить... кого-то. Надеюсь, понятно, что здесь интересы не совпадут. Мир такой...
Отправлено: 03.09.05 02:15. Заголовок: А про мины, пжл, поподробнее...
Magnum пишет:
цитата27.07.2005 07:46. ымы пишет:
цитата
В Афганистане и Чечне русские солдаты подрываются на минах израильского производства.
27.07.2005 07:05. ымы пишет:
цитата
Но и в Афганистане и в Чечне боевики, например, используют мины израильского производства. И прочие моменты.
Очень интересно. В Афгане я снял около трехсот мин, в основном итальянок и китайских. А вот израильских не встречал, хотя в учебном классе они были. Примеры где и когда ЫМЫ приводил? Или это для красного словца?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума