Отправлено: 31.12.04 17:37. Заголовок: Сириусу больше не наливать

http://www.ournet.md/~mystery/astro/astro5.html
http://bkru.narod.ru/dogon.html

Вот интересно. Так посещали ли нашу планету зелёные человечки, разумные дельфины и т.д. и т.п. Или во всём виноват один пьяненький миссионер ?

 Отправлено: 31.12.04 17:45. Заголовок:

Сириус двойная звезда. Если там и есть планеты, то условия на них весьма екстремальные. Так же вызывает сомнение наличие обитаемых или просто биологически активных планет у такого гиганта, как Вега.

 Отправлено: 31.12.04 17:47. Заголовок:

Каммерер пишет:

цитата

---

Сириус двойная звезда.

---

А не тройная?

 Отправлено: 31.12.04 17:50. Заголовок:

Каммерер пишет:

цитата

---

Сириус двойная звезда. Если там и есть планеты, то условия на них весьма екстремальные.

---

А никто и не говорит, что посетители догонов зародились в планетной системе Сириуса.Может, там у них просто ближайшая к Земле база. Всего-то 15 световых лет .
«А, ерунда, парсеков сто»(Громозека).

 Отправлено: 31.12.04 17:56. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

Может, там у них просто ближайшая к Земле база

---

Угу, а сами они экстремалы мазохисты. Проще уж на поверхности Юпитера построить, там хоть климат более менее стабильный.

 Отправлено: 31.12.04 18:02. Заголовок:

Каммерер пишет:

цитата

---

Проще уж на поверхности Юпитера построить, там хоть климат более менее стабильный.

---

А кто сказал, что Солнечная система - единственное, что их интересует. Может Сириус удобно расположен в центре района, который контролирует эта цивилизация. Или Сириус Б действительно мог взорваться как сверхновая, а они его спустили на тормозах ? Для того и база. Кстати, кто-то из форумчан хвастался, что он астроном. Такое вообще возможно ?

 Отправлено: 31.12.04 18:05. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

Такое вообще возможно ?

---

Нет, столько не выпить.

 Отправлено: 31.12.04 18:10. Заголовок:

http://www.ournet.md/~mystery/astro/astro1b.gif

Особенно внизу слева. Очень похоже на ванную с телевизором

 Отправлено: 31.12.04 18:13. Заголовок:

Рядом есть тема «Полдень АИ». Там все объясняется гораздо проще. Без Сириуса и зеленых чертиков.

 Отправлено: 31.12.04 18:27. Заголовок:

Каммерер пишет:

цитата

---

Рядом есть тема «Полдень АИ». Там все объясняется гораздо проще. Без Сириуса и зеленых чертиков.

---

Для вымышленного «Мира Стругацких» - да. Для реального - нет.

 Отправлено: 31.12.04 21:31. Заголовок:

Для реального мира это тоже хорошее объяснение. Во всяком случае не придется ломать голову над Пирамидами как египетскими, так и мексиканскими. И историки перестанут бросаться с кулаками на задающих невинный вопрос: «А почему на сфинксе отчетливые следы дождевой эрозии?».

 Отправлено: 31.12.04 22:08. Заголовок:

Каммерер пишет:

цитата

---

Для реального мира это тоже хорошее объяснение.

---

Давайте всё-таки обсуждать пришествие к нам Странников Стругацких в той теме, а чуждых нам инопланетян - в этой. Зачем устраивать бардак ?

 Отправлено: 31.12.04 22:14. Заголовок:

Хорошо, а эти рисунки появились случаем не в том регионе, где произрастает кока?

 Отправлено: 31.12.04 22:23. Заголовок:

Каммерер пишет:

цитата

---

Хорошо, а эти рисунки появились случаем не в том регионе, где произрастает кока?

---

Частично - там . Но в наших снах и глюках нам обычно является то, что мы видели наяву.

 Отправлено: 01.01.05 17:43. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

Но в наших снах и глюках нам обычно является то, что мы видели наяву.

---

Неее, совсем не факт. Иначе никакое творчество не было бы возможно.

 Отправлено: 01.01.05 18:34. Заголовок:

В 1983 году я был в МЦ «Олимпиец» в Химках на встрече с Германом Титовым. Он тогда очень доходчиво пояснил, почему прилет на Землю любых инопланетян есть очень плохо. Прилететь они могут только из-за пределов Солнечной системы. А значит, онги смогли решить те технические проблемы, которые земляне решить не могут по сей день. Значит, эта цимвилизация стоит гораздо выше человечества по уровню развития. И люди Земли не могут быть равными им. Если они и прилетыт, то мы можем интересовать их только как биомасса, и не более. Ни о каком общении и сотрудничестве речи быть не может.

 Отправлено: 01.01.05 19:15. Заголовок:

гутник пишет:

цитата

---

Если они и прилетыт, то мы можем интересовать их только как биомасса, и не более. Ни о каком общении и сотрудничестве речи быть не может.

---

А может они, ето, гуманные, типа как прогрессоры Стругацких . А мы типа как Арканар(не помню как сама планета называлась) или Гиганда.

 Отправлено: 01.01.05 20:59. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

А может они, ето, гуманные, типа как прогрессоры Стругацких

---

Биомасса - это вряд ли.
А вот жизненное пространство, в случае их происхождения с водно-кислородной планеты - вполне возможно.
Такой вот Drang nach Kosmos

 Отправлено: 02.01.05 05:23. Заголовок:

Ага Дендрийский вариант.... из Мак Ваньки.

 Отправлено: 02.01.05 05:40. Заголовок:

А что такого в вопросе о Сфинксе и дождевой эррозии ?! Климат был в Ебипте далеко не всегда таким как сейчас ...

 Отправлено: 02.01.05 11:33. Заголовок:

Магомед пишет:

цитата

---

А что такого в вопросе о Сфинксе и дождевой эррозии ?!

---

Тут вопрос такой - никто не гарантировал, что это следы дождевой эрозии. При желании что-то похожее на следы дождевой эрозии и на Луне найти можно. А после строительства Сфинкса климат в Египте уже существенно не менялся.

 Отправлено: 02.01.05 14:09. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

А может они, ето, гуманные, типа как прогрессоры Стругацких . А мы типа как Арканар(не помню как сама планета называлась) или Гиганда

---

Сверх цивилизация это сверх добро. Что такое Добро мы все прекрасно знаем, а что такое Сверхдобро ни кто не знает. Но боюсь нам не понравится. А вмешательство прогрессоров это однозначная подмена собственного пути развития поводком доброго хозяина.

 Отправлено: 02.01.05 15:11. Заголовок:

Каммерер пишет:

цитата

---

. А вмешательство прогрессоров это однозначная подмена собственного пути развития поводком доброго хозяина.

---

Т.е. вместо продажных чинуш и заботящихся только о деньгах олигархов будут править умные и добрые существа, пусть и не люди ? Я согласен.

 Отправлено: 02.01.05 15:42. Заголовок:

Для Динлин: Они будут править посредством Динлин пишет:

цитата

---

продажных чинуш и заботящихся только о деньгах олигархов

---

. Просто мы на всегда забудем о космосе. Избавимся от военного потенциала. Все будут заниматься проблемами ущербных групп населения: гомосеков, феминисток, матерей-одноночек, негров, наркоманов. Предметом национальной гордости будет не пилотируемый полет на Марс, а количество прокладок с крылышками переменного профиля управляемых процессором на душу населения. Предоставим все предуемые льготы баскам, палестинцам, чеченцам, Тиграм-илама и т.д.
А лучше прочитайте дилогию «Звезды холодные игрушки», «Звездная тень» Лукьяненко. Оччень хорошо написано про прогрессоров геометров.

 Отправлено: 02.01.05 16:33. Заголовок:

Каммерер пишет:

цитата

---

. Все будут заниматься проблемами ущербных групп населения: гомосеков, феминисток, матерей-одноночек, негров, наркоманов.

---

Какого Вы низкого мнения о существах более развитых чем мы . Если бы они так заботились о ущербных группах населения - сверхцивилизацией не стали бы.

 Отправлено: 02.01.05 17:00. Заголовок:

Я вообще не имею ни какого мнения о существах более развитых, чем мы. Это абсолютно неизвестная величина. Я знаю только то, что Сверхдобро может не соответствовать планам и целям нашей цивилизации, ближайшую тысячу лет. Оптимально, с инопланетянами разговаривать на равных или быть выше их. А не так как индейцы с конкистадорами . В общем читайте Лукьяненко. Старшие и младшие расы.
В своем теперешнем состоянии Земляне тянут только на ранг низшей расы. Обидно, но это факт. Не имея возможности строить космические корабли, мы автоматически скатываемся на уровень негров в РИ по сравнению с белыми колонизаторами.
А люди несшие «Бремя Белого» тоже считали, что несут добро дикарям. Только для дикарей это было не добро, а сверхдобро.

 Отправлено: 02.01.05 18:18. Заголовок:

Каммерер пишет:

цитата

---

В своем теперешнем состоянии Земляне тянут только на ранг низшей расы. Обидно, но это факт. Не имея возможности строить космические корабли, мы автоматически скатываемся на уровень негров в РИ по сравнению с белыми колонизаторами.
А люди несшие «Бремя Белого» тоже считали, что несут добро дикарям. Только для дикарей это было не добро, а сверхдобро.

---

Абсолютно согласен. Верное сравнение. А по Вашему было бы лучше, чтобы те же негры ещё несколько миллионов лет с голой жопой по джунглям бегали ? А так у них появился шанс стать людьми. Другое дело, что пользуются им они плохо, но может ещё научаться.

 Отправлено: 02.01.05 19:14. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

Другое дело, что пользуются им они плохо, но может ещё научаться.

---

Вы сами ответили на свой вопрос. Это уже не ИХ цивилизация. Это не их культура.
А разница между инопланетной сверхцивилизацией и нами гораздо больше, чем между нами и неграми.
Так что боюсь, будем мы вечными помошниками младшего оператора реактивной лопаты. Если сами не выйдем в космос и не займем свою нишу в звездной политике. Вот тут будет шанс на независимую Человеческую цивилизацию.

 Отправлено: 02.01.05 19:22. Заголовок:

Возвращаясь к теме - не было случаев ГРУБОГО вмешательства(по Каммереру), но возможно, были случаи мягкого подталкивания ?

 Отправлено: 02.01.05 19:36. Заголовок:

Много лет не можем решить проблему термояда, все космические проекты носителей, кроме ракет удивительным образом уходят в утиль. Манхетенский проект создан именно в США, был удачно испытан на Японии и долгое время служил сдерживающим фактором не позволяя перевести Третью Мировую в горячую фазу. В ВМВ Гитлер с достойным лучшего применения напором лезет воевать с Союзом, оставив за спиной Англию.

 Отправлено: 04.01.05 17:00. Заголовок:

Каммерер пишет:

цитата

---

Что такое Добро мы все прекрасно знаем

---

Нет, не знаем. Это растяжимое понятие.

Про инопланетян. Это конечно ерунда - вера в добрых инопланетян. Они всякими могут быть.
А может они вообще о нас все знают, но внимания не обращают. А то на фиг им занбханная планетка вдали от основных трансгалактических трасс?