Отправлено: 11.06.05 17:13. Заголовок: Мечеть Парижской Богоматери

Никто еще не читал ? Неплохая книженка. Напоминает псевдопатриотическое чтиво начало девяностых. Но значительно лучше. Европа 2040г. Ислам торжествует. Ватикана нет. Папу избирают в Кракове. Польша оккупирована (с её согласия) российскими войсками. На Украине хаос.

 Отправлено: 16.06.05 17:23. Заголовок: Re:

иван Серебров пишет:

цитата

---

есть доказательства обратного?

---

Я же говорю - дешевая рабочая сила нужна. СЕГОДНЯ. И ради этого они готовы принимать у себя чужаков. А что будет завтра их не волнует.

 Отправлено: 16.06.05 17:25. Заголовок: Re:

иван Серебров пишет:

цитата

---

Тут главное культура (можно в переводе, пересказе) и внутреннее убеждение в том, что ты, ну, скажем, японец.

---

Да нет и язык тоже важен. И вообще желательно быть японцем или кем-то еще как минимум во втором поколении. В первом - уже немного не то.

 Отправлено: 16.06.05 17:40. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата

---

Но как еврею стать японцем -- ума не приложу.

---

Как еврею стать японцем не знаю. А вот как корейцу или южновьетнамцу стать евреем мы все видели - Магнум фотки показывал

 Отправлено: 16.06.05 17:43. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата

---

Я же говорю - дешевая рабочая сила нужна.

---

Гы. Вы недооцениваете степени либерального маразма.

 Отправлено: 16.06.05 20:44. Заголовок: Re:

Оруэлл
"Безразличие к реальности. Все националисты умеют не видеть сходства между аналогичными фактами. Британский тори будет защищать идею самоопределения в Европе и одновременно выступать против нее в Индии, совершенно не чувствуя своей непоследовательности. Любое действие будет расцениваться им как хорошее или плохое не по действительному достоинству, а в зависимости от того, кто его осуществляет. Практически нет таких нарушений законности — пыток, использования заложников, принудительного труда, массовых депортаций, тюремного заключения без суда, подлогов, убийств, бомбардировок гражданских объектов, — которые не меняют своей моральной окраски, если их совершает «наша» сторона. "

 Отправлено: 16.06.05 21:00. Заголовок: Re:

А Вы что думали,что все иначе? Не забудьте про подлых шпионов и доблестных разведчиков ;)

 Отправлено: 16.06.05 21:18. Заголовок: Re:

sas пишет:

цитата

---

А Вы что думали,что все иначе?

---

Недооцениваете
sas пишет:

цитата

---

ро подлых шпионов и доблестных разведчиков ;)

---

Когда амерские книги тока начали появляцца, в анонсе на одну из них было что-то типа - книга в принципе, как советские шпионские романы, но ЦРУ и КГБ меняюцца знаками + и -

 Отправлено: 16.06.05 21:35. Заголовок: Re:

Max пишет:

цитата

---

как быть с группой?

---

Мда, как? Чех в чехии - понятно. А чех в Венгрии?
Футбол, например - "наши у наших выиграли! 2:1" Забавно
Pasha пишет:

цитата

---

Любовь к тому или иному футбольному клубу?

---

Единственно разумное. Токо надо правильный клуб выбрать
Magnum пишет:

цитата

---

Все альтисторики - немного реваншисты!

---

Надеюсь, это уже в цитатнике? Думаю, это даже можно считать девизом.

 Отправлено: 16.06.05 22:28. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

Токо надо правильный клуб выбрать

---

А вот таких "фанатов" не любят, глорихантерами называют :)

 Отправлено: 16.06.05 22:39. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата

---

глорихантерами

---

Вроде звучит не противно...
Ну если в родном городе больше одного клуба

 Отправлено: 16.06.05 22:47. Заголовок: Re:

Понимаете, тут вот какой принцип - если допустим в Манчестере 4 из 5 школьников болеют за Манчестер Юнайтед, то 5-й будет болеть за Манчестер Сити просто из чувства протеста. Это нормально. А вот если у болельщика меняется любимая команда в зависимости от успехов/неудач - вот это и есть глорихантеры :)

 Отправлено: 16.06.05 22:54. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата

---

меняется любимая команда в зависимости от успехов/неудач

---

Если речь не о "родном" Динамо Киев, то есть грех - симпатизирую слабым. Это интереснее.

 Отправлено: 17.06.05 04:00. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Так понятное дело, что принимающая сторона должна состоять из открытого патриотического общества, нацеленного на ассимиляцию чужаков. Правда и принимающая сторона тоже имеет право выбирать, кого ассимилировать и кого не ассимилировать.

---

Если выбор производится в зависимости от происхождения (евреев ассимилировать будем, а арабов -- нет), тогда это уже национализм. Если в зависимости от умения ассимилируемого, скажем, выучить язык -- тогда скорее патриотизм.

 Отправлено: 17.06.05 04:05. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

Британский тори будет защищать идею самоопределения в Европе и одновременно выступать против нее в Индии, совершенно не чувствуя своей непоследовательности. Любое действие будет расцениваться им как хорошее или плохое не по действительному достоинству, а в зависимости от того, кто его осуществляет. Практически нет таких нарушений законности — пыток, использования заложников, принудительного труда, массовых депортаций, тюремного заключения без суда, подлогов, убийств, бомбардировок гражданских объектов, — которые не меняют своей моральной окраски, если их совершает «наша» сторона. "

---

Как много у нас на форуме британских тори!

krolik пишет:

цитата

---

Футбол, например - "наши у наших выиграли! 2:1" Забавно

---

Как же, помню. Только 3:2, а не 2:1. Это когда Израиль выиграл у СССР в 1990 году. На следующее утро подхожу к товарищу по университетской группе (тоже еврею), спрашиваю его:

-- Футбол вчера смотрел?

Он отвечает:

-- Ах, да, да... наши проиграли... (и вдруг лицо проясняется)... то есть наши выиграли!



Han Solo пишет:

цитата

---

А вот таких "фанатов" не любят, глорихантерами называют :)

---

А я вот начал болеть за Челси в 1999 году, когда до Абрамовича оставалось еще целых четыре года. Зато сейчас совершенно законно наслаждаюсь победой в Премьер-Лиге!

krolik пишет:

цитата

---

Если речь не о "родном" Динамо Киев, то есть грех - симпатизирую слабым. Это интереснее.

---

Если не за кого болеть, я тоже болею за аутсайдеров. Победа Греции на Евро-2004 доставила мне много радости.

 Отправлено: 17.06.05 10:36. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата

---

Если в зависимости от умения ассимилируемого, скажем, выучить язык -- тогда скорее патриотизм.

---

Не только от умения, но и от желания.

 Отправлено: 17.06.05 11:20. Заголовок: ///

Pasha пишет:

цитата

---

Если выбор производится в зависимости от происхождения (евреев ассимилировать будем, а арабов -- нет)

---

Я уже давно наблюдаю тенденцию; мне только еще одного человека не хватает, для полной статистики. Но чтобы в очередной раз вас успокоить, вынужден заявить: если араб примет иудаизм и выучит иврит, его будут считать полноценным евреем, со всеми правами и обязанностями; при этом права будут на первом месте. Именно поэтому сионизм - самая правильная идеология. И даже Оруэлл считает его позитивным национализмом, где ключевое слово - "позитивный".

 Отправлено: 17.06.05 11:35. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

сионизм - самая правильная идеология

---

Но она не для всех...

 Отправлено: 17.06.05 11:35. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

И даже Оруэлл считает его позитивным национализмом, где ключевое слово - "позитивный".

---

"Позитивный национализм" в понимании Оруэлла - это национализм "за" какую-то группу (в данном случае евреев), а не "против" (как например, троцкизм - против Сталина и реального СССР).

 Отправлено: 17.06.05 11:43. Заголовок: ///

ымы пишет:

цитата

---

Но она не для всех...

---

Двери открыты, присоединяйтесь.

Динлин пишет:

цитата

---

"Позитивный национализм" в понимании Оруэлла - это национализм "за" ... а не "против"

---

И это правильно.

 Отправлено: 17.06.05 11:49. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Двери открыты, присоединяйтесь

---

"В синагогу Тарасюк не пошёл - уж больно слово неприличное "(Мих. Веллер)
А вообще - интересная альтернатива - все записались в евреи

 Отправлено: 17.06.05 11:50. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Двери открыты, присоединяйтесь

---

Нафиг, нафиг . Нас и тут неплохо кормят . Кстати, русский национализм куда как более правильная и позитивная идеология, столько евреев-русских националистов...

 Отправлено: 17.06.05 12:43. Заголовок: Re:

Кстати, некоторое время назад наблюдал по ящику передачу, в которой что-то комментировал некий сотрудник Моссада - голубоглазы блондин по имени Владислав. Я просто плакалЪ

 Отправлено: 17.06.05 12:47. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

Двери открыты, присоединяйтесь.

---

Вот интересный вопрос - можно ли считаться евреем без принятия в иудаизм. Ну допустим гражданин Израиля, еврей по корням, православный христианин по религии - он еврей или как?

 Отправлено: 17.06.05 12:50. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата

---

что-то комментировал некий сотрудник Моссада - голубоглазы блондин по имени Владислав. Я просто плакалЪ

---

А плакали то почему?

 Отправлено: 17.06.05 13:19. Заголовок: Re:

Да просто смешно это как-то :)

 Отправлено: 17.06.05 13:23. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата

---

смешно это как-то

---

Смешно, что Моссад? Так у нас ЦОС ФСБ тоже комментирует, чего ни попадя.

 Отправлено: 17.06.05 13:28. Заголовок: Re:

Ну вы юмора не поняли :)

Han Solo пишет:

цитата

---

сотрудник Моссада - голубоглазый блондин по имени Владислав

---

 Отправлено: 17.06.05 13:29. Заголовок: Re:

Ну из той же оперы, что китайские и японские евреи :)

 Отправлено: 17.06.05 13:35. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата

---

Ну вы юмора не поняли :)

---

Ну и где ж тут юмор?

 Отправлено: 17.06.05 13:35. Заголовок: Re:

Среди евреев голубоглазых блондинов, навалом.

 Отправлено: 17.06.05 13:38. Заголовок: Re:

ымы пишет:

цитата

---

Среди евреев голубоглазых блондинов, навалом.

---

Не знаю, раньше практически не видел :)

 Отправлено: 17.06.05 13:43. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата

---

Не знаю, раньше практически не видел :)

---

Странно. У вас какие-то неправильные евреи.

 Отправлено: 17.06.05 13:50. Заголовок: Re:

Мне мой знакомый, сам он темноватый одессит-еврей процитировал - :"настоящий еврей - выше среднего роста, нос прямой (римский )рыжеватый зеленоглазый блондин" это по закону. Кто не верит - смотрите на иконы.

 Отправлено: 17.06.05 14:09. Заголовок: Re:

tewton пишет:

цитата

---

Кто не верит - смотрите на иконы.

---

Ага. Как-то видел я портрет Иисуса, написанный китайским художником. Никогда до этого не думал, что евреи так на китайцев похожи

 Отправлено: 17.06.05 20:24. Заголовок: Re:

Magnum пишет:

цитата

---

его будут считать полноценным евреем,

---

То ись еврей это не национальность?

 Отправлено: 17.06.05 20:56. Заголовок: Re:

krolik пишет:

цитата

---

То ись еврей это не национальность?

---

Я конечно не специалист, но по-иоему есть евреи и есть иудеи... (евреев неиудеев почти нет). Кстате в других языках ЕМНИП нет такого разделения - одно слово

 Отправлено: 17.06.05 22:52. Заголовок: Re:

По поводу ислама - у нас таковых до трети населения. Перехода русских в ислам не наблюдается. Зато обратно - пол прихода с фамилиями Халилов, Гарифуллин и т.п.
По поводу евреев - это национальность все-таки, а религия - иудаизм. Кстати, православных евреев достаточно много.
По поводу религии - примитивные, господа-товарищи, у вас о ней представления.

 Отправлено: 17.06.05 23:00. Заголовок: Re:

cocoo пишет:

цитата

---

о ней представления

---

О которой?

 Отправлено: 17.06.05 23:14. Заголовок: Re:

Разговор был о религии вообще, без конкретизации.

 Отправлено: 17.06.05 23:38. Заголовок: Re:

cocoo пишет:

цитата

---

о религии вообще

---

Тады "примитивно"
Устарела она. Наука рулит. Вера не нужна.