Отправлено: 19.01.05 04:59. Заголовок: И снова хищные гоминиды
Слушайте , а действительно , почему бы хищному «человеку» не произойти от ДРУГОГО предка ?! Кого там предлагали ? Вомбата ? Или тасманийского дьявола ? Жаль , что нету сумчатых обезьян … Ну , допустим были ! И от них то и произошел наш «хомо раптор» . Заселил худо-бедно Австралию , Новую Зеландию , острова в округе . Потенциальных «аборигенов» отбил и скушал , хотя с теми , кто живет рядом ( на других островах ) идет мирное сосуществование , а то и торговля .
1758 год . Где то в Тасмановом море . - «Джунгли на чертовом острове подходили к самой кромке моря , и , чтобы найти питьевую воду , нам с лейтенантом Маклеодом пришлось влезть в это зеленое месиво по горло . Каждую секунду за ногу или руку цеплялись толстые лианы , какие то твари на вроде пауков или жуков то и дело падали за шиворот с широких листьев , птицы встречали нас гвалтом … Отправившийся с нами канак Хутти чувствовал себя здесь как дома , ловко орудуя широким и длинным ножом , вроде тех , которыми пользуются на плантациях в Вест-Индии . Попытки же Маклеода применить для этого шпагу окончились ничем – высококачественная толедская сталь застревала в невообразимом переплетении растительной жизни . В итоге наши рубахи , в начале дня бывшие белоснежными , превратились в нечто буро-зеленое от сока измочаленных растений . Канаку же все было не почем , тем более , что рубахи у него отродясь не имелось . Озерце с втекающим в него ручейком мы нашли примерно в миле от побережья , когда донельзя измучились и потеряли всякую надежду . Канак принялся наполнять прихваченные с места стоянки колебасы чистой , хрустальной водой ; я приготовился было окунутся в озерце с головой , дабы смыть с себя всех этих жуков и пауков , как вдруг , уже сбросив опостылевшие ботфорты , увидел их . Их было около двух десятков , и они стояли от нас на расстоянии в дюжину футов . Тут , по видимому , было целое семейство или стая – не знаю , какой термин правильнее использовать для этих существ . В любом случае , перед нами предстало несколько поколений тех существ , которых англичане называют на магометанский манер «дивами» или «вудмэнами» . Был старый самец , покрытый седыми волосами ; было несколько самок и были детеныши – около четырех , разных возрастов . Один из зверенышей , совсем маленький , выглядывал из сумки , расположенной на животе одной из самок . Но меня насторожило не это , а те пятеро существ , которые стояли впереди , заслонив своих соплеменников . Они были повыше ростом ( примерно по плечо среднему европейцу ) , гораздо мускулистее самок и имели крупные , выступающие изо рта клыки . Телом они напомнили виденных в Амстердамском зоосаду шимпанзе и одновременно – древесных обезьян из Вест-Индии . В ладонях же у них было зажато оружие … Маклеод тоже опешил от неожиданного появления существ , однако совершенно не растерялся . Видимо , сказалась его нелюбовь к книгам и естественным наукам – он , как оказалось позднее , ничего не слышал о людоедских наклонностях этих созданий и их свирепом нраве . - «Ну-ка , канальи !» – крикнул лейтенант , выхватывая из за пояса пистолет и щелкая курком – «Вы что , незнакомы с хорошими манерами ?! Вас не учили , что нельзя подкрадываться к мирным путникам ?!» «Дивы» переглянулись , как то странно угукнули и обменялись парой жестов . Самый массивный из самцов , оснащенный сучковатой , грубо вырезанной из дерева дубиной , оскалил свои жуткие клыки . Я так и не мог пошевелиться , тем более , что кинжал и мушкетон я положил на землю … И тут случилось невероятное . «Див» заговорил . - «Моя – тут . Твоя – кыш . Домой . Давать нож , давать скреб-скреб . Моя давай зуб , давай ракушка .» Говорил он на наречии канаков , как то скрипя и рыча , но слова можно было разобрать четко . Это чудо отрезвило меня , и я смог , отступая назад , добраться до мушкетона и собственных ботфорт . - «Уходить надо !» – пояснил Хутти – «Лесной человек , может кай-кай !» Предложение Маклеода изрубить «дивов» в брюссельскую капусту я отверг из любви к живой природе , да и , честно сказать , я очень сомневался в победе лейтенанта . Добравшись до берега ( по пути мы постоянно озирались , держа оружие наготове , и инстинктивно ожидая броска тяжелой гибкой тени на спину ) , я с облегчением увидел , что «Маас» вернулся за нами . Позднее , в книге одного французского натуралиста я прочел , что мы натолкнулись на переселяющуюся стаю «вудмэнов» . В такой ситуации эти существа не рискуют своими детьми и самками , и предпочитают уклониться от встречи даже с лакомой добычей . В ином случае нас непременно ждала беспощадная атака , и я не уверен , что лейтенант королевского флота Иоганн Маклеод ( очень храбрый и сильный офицер ) и ваш покорный слуга с канаком отбили бы ее , не смотря на наличие огнестрельного оружия . Что же касается разговорной речи , то в той же книге упоминалось о том , что «див» в состоянии выучить до 500 слов , и осмысленно использовать их в общении с людьми . Вероятно , встреченные нами существа сталкивались и даже торговали с канаками . Этим , наверное , и объясняется наличие у «дивов» оружия – деревянных дубин и примитивных каменных томагавков …»
Магомед, они произойдут от волков:) В старом-старом «Вокруг света» видел в «Пестром мире» статейку про некоего профа, к-рый «доказывал», что человек произошел не от обезьяны, а от волка. Самое смешное, что в сев. Европе несколько раз находили странноватые захоронения, где к скелету человека прилагался волчий череп. Может, это не ритуал, а...
Всем: ЧТО! НЕ ЖДАЛИ? А Я ПРИШЁЛ! (Громким голосом, сильно хлопнув дверью ) Короче говоря, добро пожаловать в реальный мир, Павел, участник форума… Смельдингу: можно ли считать сумчатое животное «переходным звеном» между двумя приматами? Думаю, нельзя. Это будет просто параллельный вид разумных существ. Чей потомок? Могу предположить, что каких-нибудь вомбатоидов вроде гигантского коала Koalemus. Это было как раз крупное наземное сумчатое, очевидно, способное подниматься на две ноги во время кормления. Что же до выводов Дюбуа, то он был вынужден изменить их под давлением со стороны религиозных кругов Европы. Когда религия в науку не вмешивается, общество развивается быстрее. Вспомните, как арабский мир обогнал Европу в Средневековье. А затем Азия вновь отстала, скованная догмами религии. Именно поэтому я не согласен с вмешательством религии в дела науки (особенно – естественных наук). И я советую всем желающим посетить англоязычный сайт http://www.talkorigins.org/ , где чётко и ясно разъясняются ложь и заблуждения религиозных апологетов. Ну, да вернёмся к нашим сумчатым гоминоидам. Да, вероятность их происхождения меньше, чем у настоящих приматовых гоминоидов, но ведь всё на этом форуме как раз такое – условное, с некоторой долей вероятности… Но предположим, что они всё же есть в Австралии. Тогда мир австралийских животных стал бы немного иным. Появление умного всеядного существа направило бы эволюцию большинства травоядных по пути поумнения и большей осторожности. Соответственно, прочие хищники, живущие рядом с сумчатыми гоминоидами, тоже стали бы умнее. И тогда собака динго не так скоро вытеснила бы гигантского сумчатого дьявола и сумчатого волка из континентальной Австралии. Возможно, именно она и пострадала бы от них. А гигантский фалангероид (по-нашему – поссум) сумчатый лев тоже стал бы более умным: ведь его добыча уже не так проста и глупа. И он, возможно, дожил бы до наших дней. Кстати, есть сведения о встречах в Квинсленде крупного хищника неизвестного вида – очень осторожного, серого с чёрными поперечными полосами, похожего на кошку. Не реликтовый ли это сумчатый лев? Тогда эволюция пошла как раз по этому пути – он стал более осторожным, стало быть, более умным. И Австралия встретила бы аборигенов и белых поселенцев не с распростёртыми объятиями, а крайне сурово: дичь, которую трудно добыть, хищники, которые только и ждут, чтобы вцепиться в спину, и ещё странный сумчатый народец, который что-то бормочет на своём языке, и не любит, когда за ними наблюдают. Вообще, вы обратили внимание, что среди млекопитающих мало двуногих шагающих животных? Прыгающие на двух ногах тушканчики, кенгуру и галаго – это совсем другие существа: их прыжки – производное галопа. А вот чтобы ходили, переставляя ноги одна за одной – это только гоминиды. А среди динозавров, например, таких было сколько угодно. И даже примитивные крокодилы были двуногими. И птицы – если не считать воробьиных, дятлов и некоторых других, что скачут по земле, среди них нет четвероногих!
Прочитал недавно про самый надежный способ отличить хищника от травоядного. У травоядных глаза по бокам головы(шоб врага заметить), а у хищника - спереди(шоб расстояние до жертвы оценивать). Так что мы и есть хищники. Или кто-то мяса не любит:-)
цитатаПрочитал недавно про самый надежный способ отличить хищника от травоядного. У травоядных глаза по бокам головы(шоб врага заметить), а у хищника - спереди(шоб расстояние до жертвы оценивать). Так что мы и есть хищники. Или кто-то мяса не любит:-)
Не обязательно. У ВСЕХ приматов глаза впереди - чтобы правильно оченить расстояние до следующей ветки, а то с высоты 40-50 м падать больно и обидно . Даже у тех, которые питаются исключительно бананами.
Взглянем себе в рот, отметим короткие клыки и бугорчатые зубы, а также челюсти, что перетирают еду боковыми движениями. И успокоимся - не такие уж мы и хищники... Но это не относится к гипотетическим парагоминидам.
цитатаНе обязательно. У ВСЕХ приматов глаза впереди - чтобы правильно оченить расстояние до следующей ветки, а то с высоты 40-50 м падать больно и обидно
Я в курсе, потому и смайлик поставил. Но если серьезно, то первобытные таки занимались ОХОТОЙ и собирательством. Мясо нам оччень надо. Так что не сильно отличаемся от хищных гоминидов.
А павианы - они ведь грозные хищники, если надо. Почему бы от них не произойти двуногому хищнику, как у Дугала Диксона в «After man: a zoology of the Future»? Это по косвенным данным. Кстати, кто видел текст этой книги в Сети?
цитатаСмельдингу: можно ли считать сумчатое животное «переходным звеном» между двумя приматами? Думаю, нельзя. Это будет просто параллельный вид разумных существ
Уважаемый коллега! Прочтите внимательнее мой пост. Это коллега Магомед утверждал, что х.г. - сумчатые. У меня они происходят от самых обыкновенных волков, с «недостающим звеном» - чем-то вроде псоглавца.:))
Тем не менее, вы упомянули про вывод Дюбуа, сделанный под давлением церкви, и я понял, что речь идёт о споре вокруг питекантропа как недостающего звена...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
! 
. Даже у тех, которые питаются исключительно бананами. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума