Отправлено: 09.12.04 23:26. Заголовок: Альтернативная эволюция

Представьте себе мир, где пауки научились летать, звери не кормят детёнышей молоком и являются просто теплокровными рептилиями с шерстью, а многоножки живут в воде и охотятся на рыбу. Это наша Земля. Просто эволюция пошла по другому пути, начиная с «Кембрийского взрыва» 600 млн лет назад. Как бы выглядел наш мир сегодня?

 Отправлено: 10.12.04 18:56. Заголовок:

Гмык... полнейший авторский произвол, никакой почвы для конструирования...Ну грешен - не верю я в эволюцию, уж простите...

 Отправлено: 10.12.04 23:29. Заголовок:

Было такое, тока одна проблема: нас с вами не будет.

 Отправлено: 11.12.04 18:18. Заголовок:

Эт точно. Кстати, коллега, гляньте-ка на темку Читателя «Русские крестоносцы». Там нам с Вами таакой карт-бланш предлагают

 Отправлено: 11.12.04 20:58. Заголовок:

Мда ... Кто о чем , а Смельдинг о карт-бланшах
Эволюция по другому - таких тем уже несколько было . Смотрите , хотя бы , мою любимую «альтернативную биологию» .

 Отправлено: 11.12.04 21:09. Заголовок:

Для Магомед: Вот когда Альтернатор эту самую «Биологию» восстановит... И «Альт. психология» тоже умерла.

 Отправлено: 11.12.04 21:48. Заголовок:

Смельдинг пишет:

цитата

---

Ну грешен - не верю я в эволюцию, уж простите...

---

Записывайтесь в Общество защитников Плоской Земли! Вам понравится! :-))))
Drakosha пишет:

цитата

---

Вот когда Альтернатор эту самую «Биологию» восстановит...

---

Тут-то мы и повеселимся!

 Отправлено: 11.12.04 21:53. Заголовок:

Да , эт точно ... А я сперва написал «посмотрите ...» , и лишь потом узнал о постигшем Форум несчастье ... Ну , у меня на винте чего то оставалось , могу поглядеть .
П.С. И откуда такие ХХХХ берутся ?! Его наверно в детстве изнасиловали башенным краном ...

 Отправлено: 11.12.04 23:36. Заголовок:

Еще раз говорю, у всех этих тем с Альтернативными эволюциями есть большой недостаток. Человека не будет. Меня, как ярого антропоцентриста такой расклад не устраивает.

 Отправлено: 12.12.04 02:54. Заголовок:

«Эволюция зависит от активности самца и избирательности самки».
Товарищи, эволюция в опасности!

 Отправлено: 12.12.04 04:03. Заголовок:

Для Drakosha: Вы приглашаете в Киев?

 Отправлено: 12.12.04 18:14. Заголовок:

Угу, вот в это самое http://www.flat-earth.org/ :)

 Отправлено: 15.12.04 23:34. Заголовок:

Человека может и не быть, но может появиться и другой разумный вид. Или не появиться. Человек - лишь один из видов, населяющих Землю. И никто (кроме религиозно мыслящих товарищей) не считает, что именно его появление есть апофеоз всего и вся.

 Отправлено: 15.12.04 23:46. Заголовок:

Во-во! В сериале «Future is wild» класно показаны сухопутные осьминоги, прыгающеие по деревьям через 200 миллионов лет. Типа будущие разумные существа. А что, щупальца вместо рук и отсутствие жесткого скелета - весьма прикольно!

 Отправлено: 16.12.04 00:01. Заголовок:

Это обратно я... Или в прошлое глубоко влезли?
И ещё: заходите в гости, на форум http://sivatherium.fastbb.ru/ и на сайт www.sivatherium.h12.ru – там мы с группой единомышленников как раз обсуждаем тему эволюции. Правда, не альтернативной, а эволюции в будущем, 25 миллионов лет «тому вперёд». Можно сказать, «наш ответ» англичанину Дугалу Диксону и его «Дикому миру будущего». А на сайте найдёте моё «Путешествие в неоцен» - собственно текст работы. Человеком в моей версии будущего и вправду не пахнет. Но это не есть проявление человеконенавистничества, а взгляд на судьбу нашего вида, если мы продолжим жить как мыши – бездумно плодиться, пока есть жратва, и жить лишь сегодняшним днём (как призывает, кстати, тупая реклама ).
Кстати, о птичках. Кого интересует будущее человека, могу порекомендовать поискать книгу того же Диксона «Man after man». Это как раз по антропологии будущего. На буржуйском сайте www.amason.com она, конечно, есть, но только за кредитку – на халяву не почитаешь, у них с этим строго. А краткое упоминание можно отыскать здесь:
http://stephina.tripod.co...e/htmlfinal/htmlfinal.htm Чёрная разлапистая мараказина на этом сайте – это ссылка на краткий обзор той книги и внешний вид одного из «видов» людей будущего. Полюбуйтесь, если дурно не станет. Что-то не хочется мне доживать до ТАКОГО будущего…
Ещё одна «альтернативная» книга Диксона – «New dinosaurs». Вначале я думал, что это про находки новых видов (автор – палеонтолог), ан нет – это про альтернативную эволюцию с конца мела и до наших дней. Саму книгу я не читал, но отзывы в Интернете видел, и не всегда самые лестные. Хотя картинки (пару штук можно найти на указанной выше ссылке) забавные.
А кого интересует мир 60 миллионов лет «тому вперёд», милости просим в гости к Кассандре Ривера на www.metazoica.com Сайт англоязычный (она – американка), ещё не совсем готов. Но то, что есть – интересно, хотя лично я с ней спорил по ряду вещей , и в корне не согласен с некоторыми аспектами строения и эволюции животных будущего в её представлении.

 Отправлено: 16.12.04 00:03. Заголовок:

О! Вот это дело!

 Отправлено: 16.12.04 00:56. Заголовок:

Павел пишет:

цитата

---

И ещё: заходите в гости, на форум http://sivatherium.fastbb.ru/ и на сайт www.sivatherium.h12.ru –

---

Кстати, всем советую. Отличный ресурс.

 Отправлено: 16.12.04 10:48. Заголовок:

Дык, Крысолов, сколько карточек на поиск в Сети расстреляно... И сколько сам сочинял...

 Отправлено: 16.12.04 16:10. Заголовок:

Павел пишет:

цитата

---

Дык, Крысолов, сколько карточек на поиск в Сети расстреляно... И сколько сам сочинял...

---

Ну не знаю где чего расстреляно, но нашел этот сайт только с вашей подачи.

 Отправлено: 17.12.04 01:44. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

Отличный ресурс.

---

Ресурс блистательный. Спасибо автору.

 Отправлено: 17.12.04 02:11. Заголовок:

Это вам спасибо... Кем бы я был без читателей?

 Отправлено: 17.12.04 17:44. Заголовок:

Кстати, у меня есть идея, которая будет небезинтересна как нашим дорогом классикам, так и пишущим форумчанам.
Неоценовый Мир Павла - это материал на вагон романов и прицеп рассказов. Предположим, что в результате пространственно-временного сдвига/катастрофы/Космических Летучих Мышей некая группа людей попала на 25 миллионов лет вперед. Я пряпо так и вижу сцены охоты на зуброидов, экспедиции в Средиземные Соляные пустыни и убегание на лодках от кархарозухов

 Отправлено: 17.12.04 18:18. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

некая группа людей попала на 25 миллионов лет вперед

---

Не вперёд не интересно. А вот назад - круче. Мне всегда хотелось увидеть живого индрикотерия . Или этого слона, у которого бивни вниз росли, как у моржа. Или саблезубого тигра, на худой конец.

 Отправлено: 17.12.04 18:27. Заголовок:

Или рапторов моих любимых !!! Хотя да , существа ПОСЛЕ динозаврорв были круче ( ну , те самые хищные бараны , гиенодоны и т.д. ) ...

 Отправлено: 17.12.04 18:28. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

Неоценовый Мир Павла - это материал на вагон романов и прицеп рассказов.

---

Было нечто в этом роде. Вернор Виндж «Сквозь время». Правда, тема эволюции затрагивалась вскользь, но обезьяны были классные!

 Отправлено: 17.12.04 18:33. Заголовок:

Динлин, Магомед, вы сперва книгу Павла прочтите - супер! Одни только зуброиды - потомки зайцев чего стоят!

Магомед пишет:

цитата

---

Или рапторов моих любимых !!!

---

Раптор это конечно здорово, но 20-метровый кархаразух на теплых пляжах Австралогвинеи - оживший кошмар!

Serebryakov пишет:

цитата

---

Было нечто в этом роде.

---

Я конечно знаю, что все уже урадено до нас, но все равно, какой простор фантазии. Вот тут-то и будет кавалерия на боевых зайцах!

 Отправлено: 17.12.04 22:25. Заголовок:

Еще бы рисунки этих монстров... Хотя чтение увлекательно само по себе.

 Отправлено: 17.12.04 22:39. Заголовок:

Alternator пишет:

цитата

---

Еще бы рисунки этих монстров... Хотя чтение увлекательно само по себе.

---

Там есть парочка. В бестиарии в рептилиях есть пара интересных картинок. Крокодил-пилонос, например.

 Отправлено: 18.12.04 08:24. Заголовок:

Крысолов - материалы почитал. Довольно прикольно. Вы там у себя не будите против отработки биологии некоторых экзотичных существ?
А то пока нет биолога в нашей группе. Вот и спрашиваю.

 Отправлено: 20.12.04 15:35. Заголовок:

falanger пишет:

цитата

---

Вы там у себя не будите против отработки биологии некоторых экзотичных существ?

---

Я-то не против. Только я не в той группе и совсем не биолог.

 Отправлено: 21.12.04 06:01. Заголовок:

Жааль!!! Но всё равно заходи на http://sferoidbase.narod.ru там читай материалы и если есть идеи, предложения и критика то иди на форум сайта.
Там прочитают и обсудят твои предложения или критику, а можно всё вместе.

 Отправлено: 21.12.04 06:09. Заголовок:

А я хочу увидеть того самого 13-метрового ракоскорпиона, который до сих пор живёт в наших ночных кошмарах. Все ваши рапторы и гиеноиды - просто жёлтые птенцы по сравнению с ним...

 Отправлено: 21.12.04 22:55. Заголовок:

13-метрового? Как зовут, почему не знаю? Или это лишь абстракция?
По науке, так в царстве позвоночных беспозвоночный гигант обречён с точки зрения физиологии - дыхания, выделения или простой линьки. Ты знаешь, с каким трудом линяет взрослый рак? Я знаю - держал их в аквариуме. В соседстве с рыбами, к примеру, твой гигант - не жилец...

 Отправлено: 22.12.04 00:26. Заголовок:

Павел пишет:

цитата

---

В соседстве с рыбами, к примеру, твой гигант - не жилец...

---

В те времена не было рыб. Хотя я сейчас проверил - на самом деле самый большой ракоскорпион, Eurypterida Stylonurus, был трёхметровым. Но я верю, что 13-метровые тоже были - просто их следов ещё не нашли...

 Отправлено: 22.12.04 02:10. Заголовок:

Вера без доказательств - это, я считаю, что-то вроде религии. Физиология беспозвоночных не позволяет им стать великанами, даже если рыб рядом не будет - принцип строения и обмена веществ не тот.

 Отправлено: 22.12.04 02:53. Заголовок:

Павел пишет:

цитата

---

Вера без доказательств - это, я считаю, что-то вроде религии.

---

Не... это романтика.

Павел пишет:

цитата

---

Физиология беспозвоночных не позволяет им стать великанами, даже если рыб рядом не будет - принцип строения и обмена веществ не тот.

---

Но 3-метровыми же были? Под водой, может быть, могли бы вырасти и побольше...

 Отправлено: 22.12.04 13:57. Заголовок:

Павел пишет:

цитата

---

Физиология беспозвоночных не позволяет им стать великанами, даже если рыб рядом не будет - принцип строения и обмена веществ не тот.

---

Вообще-то гигантские кальмары достигают в длину до 18 метров (из пойманных), а если судить о отпечатках присосок, оставшихся на мордах некоторых кашалотов - и больше. Или Вы термин «беспозвоночные» только к членистоногим применяете ? Вообще-то это все, кроме хордовых.

 Отправлено: 22.12.04 20:08. Заголовок:

Снусмумрик пишет:

цитата

---

Но 3-метровыми же были? Под водой, может быть, могли бы вырасти и побольше...

---

То-то и оно, что 3-х метровыми они были под водой.

 Отправлено: 22.12.04 20:24. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

То-то и оно, что 3-х метровыми они были под водой.

---

Ну, блинище!!! А я о чём говорю, по вашему??? Они жили под водой, и под водой могли бы вырасти побольше. Метров до 6-8, были бы нормальные крокодилы...

 Отправлено: 22.12.04 20:28. Заголовок:

Снусмумрик пишет:

цитата

---

Метров до 6-8

---

Здаете свои позиции! Сначала были 13-метровые...

 Отправлено: 22.12.04 20:33. Заголовок:

Смотрю я на эту тему и чувствую - что-то она мне неуловимо напоминает. И только сейчас понял - это же Стругацкие. Ракопауки с планеты Пандора. Всё уже украдено до нас .