Отправлено: 06.06.05 00:35. Заголовок: Русские в Индии 1474---

Честно скажу , тема не очень научная . Навеяна второй «Европой» , в которую сейчас и играю , и где самолично сотворил нечто подобное ( город Новая Москва , например , стоит теперь не берегу Индийского Океана … ) , ( да , к слову – к Кириллу ( который Олег ) – купил по рекомендации «Карибский Кризис» ( да , два диска , но на коробке не написано , и видимо поэтому долдоны из ларька продают игруху всего за сотку , наверно думают , что болванка одна … Тем более , что с виду похоже , я , судя по рассказам , пока не открыл - даже удивился , думал – еще уменьшили и на один диск втиснули … ) , но он , зараза , на моей глючной машине идти не хочет … Собака , а я прям так сильно заинтересовался … Придется ждать или покупки ноутбука ( к чему вроде ПОЧТИ склонил собственную маму … ) , или полной модернизации и ремонта машины ( чего ждать придется хрен знает скока времени , чую , на поездке в Сочи мои лове и кончаться на ближайшее время … ) . В общем так .
О «наличии» Индии известно в России с 1474 года , с «Хождения за три моря» . И вот , значит , году этак в 90-м , Великий князь прочтя сие , отправляет в «дальнюю страну» купцов . Че мол , задницу просиживать в отечестве , когда можно с пользой торговать … Ну что ж – торгуют , постепенно создавая фактории и поселения на южном берегу Хиндустана … ( на южном – потому что у меня в игрухе так ;) ) . Купцам оказывается всевозможная помощь на государственном уровне . Так , а чем могли бы русские купцы того времени заинтересовать индусов ?! Воск , пенька , меха , порох … Еще что ?
С купцами устремляются и поселенцы , малыми , понятно , группами . К 17 веку в Индии имеются несколько средненьких русских колоний … Что дальше ?!

 Отправлено: 06.06.05 09:05. Заголовок: Re:

Всё зависит от отношений с Персией. Если удасться наладить взаимовыгодную торговую политику (так, чтобы с русских купцов драли не три шкуры, а одну) то почему бы и нет. Хотя супервыгодной транзитной торговли уже не получиться - португальцы уже нашли таки путь вокруг Африки и добрались до Зондских островов, где пряности ещё дешевле. Не знаю, насколько нужны в Индии меха, а вот лошади там ценились. Для надёжности торговых связей придётся в конце концов веке в 18 взять Персию под свой протекторат. Так что мечта Жирика помыть сапоги в Индийском океане сбудется . Ну и поход казаков на Индию может состояться при такой более активной политике - не при Павле, так в Крымскую войну.

 Отправлено: 06.06.05 09:13. Заголовок: Re:

НЕ БУДЕМ ЗАБЫВАТЬ ПРО ТУРЦИЮ, КРЫМ (и Кавказ)
залезая в Персию Россия раздражает их всех

 Отправлено: 06.06.05 09:35. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата

---

НЕ БУДЕМ ЗАБЫВАТЬ ПРО ТУРЦИЮ, КРЫМ (и Кавказ)
залезая в Персию Россия раздражает их всех

---

Поэтому и в 18 веке, когда Турция уже не та и Крымского ханства уже нет. А Кавказ встретит известие о контроле русских над Персией радостным воплем облегчения - мало их персы рэзалы

 Отправлено: 06.06.05 09:57. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата

---

залезая в Персию Россия раздражает их всех

---

Именно! подгадать момент, когда в очередной раз в Персии бардак - смена династии и т.д. постараться забрать Прикавказье (если получится ) и главное - восток, т.е. собственно Персию. Остальное пусть берёт себе Турция - быстрее надорвётся. А России прийти желательно защитницей, доброй соседкой, никакой не завевательницей. Только свободный проезд купцов и вообще россиян. И мир в Персии. А там будет видно.

 Отправлено: 06.06.05 09:59. Заголовок: Re:

А в 18 веке если русские в Персии то Англия и Франция накачивают Турцию деньгами - как противовес.
Потому как им самим хочется Индию поделить.

 Отправлено: 06.06.05 10:06. Заголовок: Re:

RAZNIJ пишет:

цитата

---

А в 18 веке если русские в Персии то Англия и Франция накачивают Турцию деньгами - как противовес.

---

Дык они и так её накачивали. Для противостояния России на Балканах

 Отправлено: 06.06.05 10:58. Заголовок: Есть один минус

Даже два или три
1. Русь еще не объединена Ивано Великим, а также он довольно подозрительно относится к купцам
2. Афанасий из Индии вернулся жутко разорившимся.
3. До дома он не доехал, простудился, ночуя в снегу, и помер под Смоленском.
Ну и до Индии добратся очень и очень сложно. А там еще и Большая Орда, Казань, Астрахань. войны непрерывно.

 Отправлено: 06.06.05 11:08. Заголовок: Re:

" Дык они и так её накачивали. Для противостояния России на Балканах "

А тут еще сильнее будут
(Ну и всяких курдов натравливать )

" Ну и до Индии добратся очень и очень сложно. А там еще и Большая Орда, Казань, Астрахань. войны непрерывно."

Принцип - "СЕКС ИНЦЕСТ ГЕНОЦИД" - соблюдается -ЧТО уже не плохо

 Отправлено: 06.06.05 11:21. Заголовок: Re:

"Богата индийская земля краской и перцем, но нет там ничего нужного для Руси" - (цитата "навскидку") после токой характеристики вряд-ли кто нибудь решит последовать А. Никитину.

 Отправлено: 06.06.05 11:29. Заголовок: Re:

cocoo пишет:

цитата

---

"Богата индийская земля краской и перцем, но нет там ничего нужного для Руси"

---

Т.е. перец на Руси не нужен ? А транзит через Русь в Европу ?

 Отправлено: 06.06.05 11:37. Заголовок: Re:

Все вопросы к А.Никитину. Он лучше меня разбирался в ситуации.

 Отправлено: 06.06.05 12:00. Заголовок: Re:

Был уже сценарий Читателя про колонизацию русскими казаками Персии и Индии

 Отправлено: 03.09.05 02:15. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Хотя супервыгодной транзитной торговли уже не получиться - португальцы уже нашли таки путь вокруг Африки и добрались до Зондских островов, где пряности ещё дешевле.

---

Ситуация иная. Путь вокруг Африки был зело дорог (ОЧЕНЬ ДОРОГ!!!). В результате в РИ вплоть до 19 столетия Россия была главным поставщиком в Европу "восточных товаров" (главным образом шелка и прянностей). Достаточно почитать документы 16-17 вв., чтобы узнать, что даже в середине 17 века главный товарооборот Европы и Азии шел через Россию (т.н. "Балтийская торговля").