Отправлено: 08.02.05 22:23. Заголовок: Что я узнал! (альтистория от дилетантов)

Вчера принимал экзамен по истории. узнал много альтернативно-исторического
1. В Северной войне союзниками России были Финляндия и Запорожье. А независимой Польши не было - она принадлежала России.
2. Наполеон решил напасть на Россию, потому что она имела слишком много выходов к морю
3. Февральская революция началась после того, как демонстрацию декабристов по приказу Столыпина расстреляли на Сенатской площади. Эти события получили названия «Кровавого воскресенья».

А вы говорите - альтистория, альтистория... ну - слабо прикинуть сценарий, в котором на 1700 г. независимые Запорожье и финляндия союзничают против Шведции с великой Россией, включающей в свой состав всю Польщу?

 Отправлено: 08.02.05 22:43. Заголовок:

Крайне!
А какой уровень, я, прошу прощения, не знаю - Первый курс, второй, подготовительные, технический Вуз, истфак? Но в любом случае!

 Отправлено: 08.02.05 22:53. Заголовок:

АААААААААААААА!

 Отправлено: 08.02.05 23:08. Заголовок:

Михаил Мухин пишет:

цитата

---

2. Наполеон решил напасть на Россию, потому что она имела слишком много выходов к морю

---

А ведь действительно, Россия обладает самой протяженной линией морского побережья в мире - от Мурманска до Владивостока!

 Отправлено: 08.02.05 23:10. Заголовок:

Читатель пишет:

цитата

---

А ведь действительно, Россия обладает самой протяженной линией морского побережья в мире - от Мурманска до Владивостока!

---

Помнится на Голландию он напал потому, что там вся земля французская. И это правда!(естественный вынос почвы реками текущими с французской территории) - как утверждают современные геологи

 Отправлено: 08.02.05 23:38. Заголовок:

По поводу первого ответа качаю головой.
По поводу второго - пожимаю плечами.
Третий ответ - обморок.

Михаил, я Вам сначала позавидовал - это ж как можно над ними поиздеваться!
Теперь сочувствую: ведь это, надо полагать, платные студенты, и их практически нельзя выгонять

Или это уже обычный студент такой пошел?

 Отправлено: 08.02.05 23:53. Заголовок:

Дубль из старой темы:

цитата

---

В Византийскую империю входили земли от Восточного до Средиземного моря. В империи было четыре главных города -- Византия, Стамбул, Царьград и Константинополь ...

-- При каком императоре был основан Константинополь? Как его звали?
-- Ромул ... Август ... ой, нет ... Сервий Туллий ...

-- Римский император Александр Македонский начал войну ... и установил империю ...

-- Ну ... Македония -- это же область в Египте ... Он же там же ещё начал строить пирамиды и великую стену ...

-- А что это такое -- сервитут?
-- Ну ... такая военная машина, для того, чтобы разрушать стены вражеских городов ...

-- ... После смерти Ивана Грозного на престол взошла Опричнина ...

-- ... Всем известно, что Америку открыл Колумб ...
-- У Вас вопрос про образование США ...
-- Ну, вот, он открыл Америку и основал там несколько штатов, которые потом объединились ...

-- Сталин в 1917 году был главой большевиков в Грузии, а после смерти Ленина приехал в Москву и на очередном съезде КПСС был избран самым главным.
-- Тухачевский был после Дзержинского председателем ЧК.
-- Троцкий -- это царский генерал, во время гражданской войны он воевал против большевиков.

---

И другие подобные опусы на http://zhurnal.lib.ru/d/d...zhinin_g_g/responce.shtml

 Отправлено: 09.02.05 00:07. Заголовок:

По 1 - повесится хочется. А лучше - студентов этих повесить.
По 2 - ну можно сформулировать и таким образом. (Много выходов к морю - много возможностей для причаливания кораблей из Англии - много грузов - контрабанда - правительство с ней не борется - подрыв Континентальной блокады).
По 3 - и тоже они правы. Правда сократили очень. (ЕСЛИ Кровавое воскресенье было на Сенатской площади, если нет - то сокращениями это уже не объяснить).

 Отправлено: 09.02.05 00:55. Заголовок:

Радуга пишет:

цитата

---

Правда сократили очень.

---

Классика, да?

Ворона сидит на своем суку с сыром в клюве. Видит - лиса бежит. «Ну - думает - сейчас начнет дифирамбы петь!».
Лиса подбегает к дереву... Прыжок, удар по вороньей башке бейсбольной битой, падающий сыр пойман, лиса исчезает в затемнении.

Ворона сидит, думает: «Ни хрена себе басню сократили!»

 Отправлено: 09.02.05 01:56. Заголовок:

Эт еще что, помню в институте на Философии мой сосед отвечал вопрос по естественным правам человека согласно какому то английскому еврею. Так я ему подсказал: «Право на жизнь. Право на собственность. Свобода вероисповедания. Право на смерть.........»
И он все полностью повторил Семинар был сорван.

 Отправлено: 09.02.05 02:22. Заголовок:

Наша географичка в 10-м классе спрашивала названия евростран по контурной карте. Правильные ответы дали человека 3-4. Указывает человеку на Францию, я прикалываюсь - подсказываю: Финляндия. Повторяет.
Товарищ ездил работать в Польшу, разговорились об этом - так Польша граничит с Украиной, Чехией, РУМЫНИЕЙ.

 Отправлено: 09.02.05 02:39. Заголовок:

krolik пишет:

цитата

---

Товарищ ездил работать в Польшу, разговорились об этом - так Польша граничит с Украиной, Чехией, РУМЫНИЕЙ.

---

Ну скажем так два раза в истории Польша одновременно граничила с Украиной и Румынией.

Но Чехии встречалась при этом только раз.

Делаем вывод, чел работал в польше с 14 марта 1939 года, по 18 марта 1939 года.

 Отправлено: 09.02.05 02:43. Заголовок:

krolik пишет:

цитата

---

Польша граничит с Украиной, Чехией, РУМЫНИЕЙ.

---

А это уже придиразм.

Уверен, что 90% населения самой Польши в этом вопросе ошибутся.

 Отправлено: 09.02.05 02:50. Заголовок:

Читатель пишет:

цитата

---

А это уже придиразм.

---

Угу. Это амеры тупые(Аргентина, кенгуру).

 Отправлено: 09.02.05 03:39. Заголовок:

На ИСТОРИЧЕСКОМ факультете СПбГУ студенты далеко не первого курса не смогли ответить на вопрос:«Кто по национальности был Сунь Ятсен ?». А вы говорите: «технический Вуз»

 Отправлено: 09.02.05 04:55. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

«Кто по национальности был Сунь Ятсен ?»

---

Между прочим, я тоже не смогу ответить, только не говорите, что он был китайцем.

 Отправлено: 09.02.05 05:17. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

:«Кто по национальности был Сунь Ятсен ?».

---

Есть мнение, что он был американцем, уроженцем Гавайских островов

 Отправлено: 09.02.05 09:30. Заголовок:

krolik пишет:

цитата

---

Наша географичка в 10-м классе спрашивала названия евростран по контурной карте. Правильные ответы дали человека 3-4. Указывает человеку на Францию, я прикалываюсь - подсказываю: Финляндия. Повторяет.

---

Как сейчас помню -- в 7 классе географичка перечисляла (указывая на висящую на стене карту) страны, с которыми граничит СССР. Добавляла Болгарию, забывала КНДР. В сумме получалось правильное количество. Хотел поправить -- не решился. Спросил совета у мамы -- она посоветовала не перечить.

 Отправлено: 09.02.05 11:32. Заголовок:

Читатель пишет:

цитата

---

Есть мнение, что он был американцем, уроженцем Гавайских островов

---

Картинки у меня не открылись, но на всякий случай - не путаете его с Брюсом Ли ?

 Отправлено: 09.02.05 12:02. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

Кто по национальности был Сунь Ятсен ?

---

Как, и он тоже?!

Pasha пишет:

цитата

---

в 7 классе географичка перечисляла

---

Повезло вам. А у меня в пятом классе географ выходит к доске и понеслась -Колумб выплыл из Пиренейского полуострова, Лиссабон - столица Испании, Крузенштерн открыл Антарктиду. И все это на первом уроке!

 Отправлено: 09.02.05 15:28. Заголовок:

Как платим преподавателям истории - таких студентов и имеем.
По поводу 50-летия Победы в Великой Отечественной войне мои приятели проводили опрос средистудентов 1-го курса МГУ (ф-т журналистики) и 1-2 курса Московского педа им. Ленина (ист.фак.) И вопрос были такие:
Кто кого победил?
Кто с кем воевал?
Когда и как началась 2-я Мировая.
Из ответов стало ясно, что путается 1-я и 2-я Мировые, что Германия и США были союзниками, что среди союзников России была Словакия и т.д. Были, правда, и правильные ответы, но они вопринимались как исключение.
А мы тут АИ-история!

 Отправлено: 09.02.05 15:40. Заголовок:

Мой хороший товарищ - преподаватель РГГУ. Так вот на экзамене девочка «плывет». Вопрос у нее - по Великой французской революции. Товарищ просит назвать какого-либо деятеля революции. Далее следует диалог:
Девушка: Марат
Товарищ: Как его звали?
Д: Жан-Клод
Т: А чем известен Жан-Клод Марат?
Д: Его девушка зарезала
Т: Как зарезала?
Д: Ну просто зарезала. В ванной
Т: Как звали девушку
Д: Шарлотта Бронте
Т: А что делала Шарлотта Бронте в ванной у Жана-Клода Марата
Девушка глупо хихикает, давая понять преподавателю как он отстал от жизни. Иначе он бы понял, ЧТО могут делать мужчина и женщина в ванной.
Естественно девушка пролетела мимо экзамена как фанера над Парижем, однако - это будущий историк!

 Отправлено: 09.02.05 15:53. Заголовок:

Ага-Хан пишет:

цитата

---

Девушка: Марат
Товарищ: Как его звали?
Д: Жан-Клод
Т: А чем известен Жан-Клод Марат?
Д: Его девушка зарезала
Т: Как зарезала?
Д: Ну просто зарезала. В ванной
Т: Как звали девушку
Д: Шарлотта Бронте
Т: А что делала Шарлотта Бронте в ванной у Жана-Клода Марата
Девушка глупо хихикает, давая понять преподавателю как он отстал от жизни. Иначе он бы понял, ЧТО могут делать мужчина и женщина в ванной.

---

Представляю себе экзамен в 22 веке
Д:Ленин
Т:Как его звали ?
Д:Владимир Ильич
Т:А чем известен Владимир Ильич Ленин ?
Д: Его девушка застрелила
Т: Как застрелила?
Д: Ну просто застрелила. На заводе
Т: Как звали девушку
Д: Каплан
Т: А что делала Каплан на заводе ?
Девушка глупо хихикает, давая понять преподавателю как он отстал от жизни. Иначе он бы понял, ЧТО могут делать мужчина и женщина на заводе.

Для Читатель: Ага, а вот теперь картинка открылась. Но видимо это был другой Сунь Ятсен. Мало ли Сунь Ятсенов в Китае
А настоящий Сунь Ятсен родился не в 1870, а в 1866, а в уезде Сяншань провинции Гуандун.

 Отправлено: 09.02.05 16:04. Заголовок:

Это все фигня в общем-то. А вот вам по-настоящему концептуальное произведение:

http://society.pravda.ru/.../8/81/324/9396_Lenin.html

 Отправлено: 09.02.05 16:04. Заголовок:

Marco Polo пишет:

цитата

---

А какой уровень, я, прошу прощения, не знаю - Первый курс, второй, подготовительные, технический Вуз, истфак?

---

Первый курс, студенты-информатики. Да с них, по правде, и взять нечего - многие из ближнего зарубежья, а им в ихних Казахстанах историю россии не читают. Вот они про Петра и Наполеона от меня в первый раз и слышат... А у меня на всё-про всё - 1 семестр, курс-то общеобразовательный... А уложить надо - от Рюрика до Хрущова...

 Отправлено: 09.02.05 16:07. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

Но видимо это был другой Сунь Ятсен. Мало ли Сунь Ятсенов в Китае
А настоящий Сунь Ятсен родился не в 1870, а в 1866, а в уезде Сяншань провинции Гуандун.

---

Это тот самый Сунь Ятсен.

И он сфальсифицировал свои документы, как это часто бывает с революционерами.

Вот только неизвестно какие именно - китайские или американские

 Отправлено: 09.02.05 16:41. Заголовок:

Pasha пишет:

цитата

---

Хотел поправить -- не решился. Спросил совета у мамы -- она посоветовала не перечить.

---

И правильно! Не надо перечить. А то одной девочке географичка поставила «тройку» за контрольную, потому что та, перечисляя океаны, забыла добавить ЮЖНЫЙ Ледовитый.

 Отправлено: 09.02.05 16:43. Заголовок:

Не, он-то когда-то был, но его ведь уже давно упразднили, и что-то я сомневаюсь, что это у географички была не ошибка.

 Отправлено: 09.02.05 17:58. Заголовок:

Ага-Хан пишет:

цитата

---

Далее следует диалог:
Девушка: Марат
Товарищ: Как его звали?
Д: Жан-Клод
Т: А чем известен Жан-Клод Марат?
Д: Его девушка зарезала
Т: Как зарезала?
Д: Ну просто зарезала. В ванной
Т: Как звали девушку
Д: Шарлотта Бронте
Т: А что делала Шарлотта Бронте в ванной у Жана-Клода Марата
Девушка глупо хихикает, давая понять преподавателю как он отстал от жизни. Иначе он бы понял, ЧТО могут делать мужчина и женщина в ванной.

---

Я лично всегда думал что она к нему проникла под видом желания переспать. А что, это не так?

 Отправлено: 09.02.05 19:09. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

А что, это не так?

---

Трудно сейчас судить, но думаю, что не так. Зачем она пришла к нему днем? Более того, Марат в аморалке и беспорядочных половых связях замечен не был, впрочем, как и Робеспьер. Нет, Корде проникла как обычная просительница, которых к «Другу Народа» ходили толпы. А поскольку Марат страдал ревматизмом, то принял ее в ванной, но, конечно же не голый! Он просто держал в тазу ноги.

 Отправлено: 09.02.05 20:11. Заголовок:

Ага-Хан пишет:

цитата

---

то принял ее в ванной, но, конечно же не голый!

---

А на какой-то картине 19-го века, Марат как раз в ванной лежит, голый (хотя ниже пояса не видно, в крови.

 Отправлено: 09.02.05 20:49. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

А на какой-то картине 19-го века, Марат как раз в ванной лежит, голый (хотя ниже пояса не видно, в крови.

---

Это картина Давида «Смерть Марата». Писалась гораздо позже события плюс поправка на ампир-классицизм с его страстью к голым торсам и обнаженной натуре. На рисунке, сделанном по горячим следам, Марат одетый сидит в какой-то фигне на приступочки и держит ноги в горячей воде.

 Отправлено: 09.02.05 20:51. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

А на какой-то картине 19-го века, Марат как раз в ванной лежит, голый (хотя ниже пояса не видно, в крови.

---

Это фотошоп!

 Отправлено: 09.02.05 21:15. Заголовок:

Читатель пишет:

цитата

---

настоящий Сунь Ятсен родился не в 1870, а в 1866, а в уезде Сяншань провинции Гуандун.

---

Это можно найти в любой энциклопедии, но все-таки, кто он по национальности?

 Отправлено: 09.02.05 21:22. Заголовок:

Telserg пишет:

цитата

---

Это можно найти в любой энциклопедии, но все-таки, кто он по национальности?

---

Гуандун - ворота Китая, всегда отличался многонациональностью, так что все может быть.

В Кантоне например, с 12 века существует еврейская община...

 Отправлено: 09.02.05 21:24. Заголовок:

Читатель пишет:

цитата

---

В Кантоне например, с 12 века существует еврейская община...

---

Ага!

 Отправлено: 09.02.05 21:40. Заголовок:

Cлучай из моей практики. Гтовлю студента к экзамену. Вопрос- законы Кеплера. Мало того, что их преподаватель перепутал второй и третий, лучше всего звечал первый «Планеты двигаются почти по окружностям» (напомню, в оригинале по эллипсам). А ещё хохма в том, что так учат наследников Иван Хростофоровича.

 Отправлено: 09.02.05 21:40. Заголовок:

И вообще кто-то из комверхушки Китая в 60-х годах был китайский еврей Лю Шао Ци кажется.

 Отправлено: 09.02.05 21:45. Заголовок:

Telserg пишет:

цитата

---

Это можно найти в любой энциклопедии, но все-таки, кто он по национальности?

---

Смотрели «Бакенбарды» ?
«Вот смотрите: человек ходит по русской земле, говорит на русском языке, любит Пушкина - кто он. Русский! А то, что ты Вальнштейн, это не вина твоя, а беда»

Ну и аналогично - если человек ходит по китайской земле, говорит по китайски и т.д.
А студенты те вообще пришли к выводу, что вьетнамец

 Отправлено: 09.02.05 21:51. Заголовок:

Вопрос: назовите лидеров стран антифашистской коалиции которые встретились в Потсдаме.
Ответ: Рузвельт, Сталин, Черчилль, Гитлер...

 Отправлено: 09.02.05 21:58. Заголовок:

Для Динлин: Мы вроде выяснили: нет такой нации – китайцы, даже в БСЭ сказано “Кит. язык делится на 7 основных диалектных групп, причем различия между ними очень велики”, я уж не говорю про хуэй, уйгуров, манчжуров, и т.д. (свыше 50 народов)

 Отправлено: 09.02.05 22:07. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

Вопрос: назовите лидеров стран антифашистской коалиции которые встретились в Потсдаме.
Ответ: Рузвельт, Сталин, Черчилль, Гитлер...

---

Бедные Муссолини с Франко, все против них
Слабо предложить такую альтернативу?

 Отправлено: 09.02.05 22:20. Заголовок:

Telserg пишет:

цитата

---

Мы вроде выяснили: нет такой нации – китайцы

---

Тогда что за малочисленный народец (около 1 млрд) называет себя «хань» ?

 Отправлено: 09.02.05 22:38. Заголовок:

Про маршала Фэн Юй-Сяна слышали?
................................
ФЕН ЮСЯН (справж. прізв. - Іреней Фендь, 1868 - п. після 1937) - китайський військовий та політичний діяч. Українець за походженням. Н. у с. Біштр на Закарпатті у родині греко-католицького священика. Закінчив гімназію в Експеріясі. Був моряком, згодом оселився у США. У 1890-х роках мешкав на Алясці та займався видобуванням золота. Воював у складі американської армії в американсько-іспанській війні 1898. У 1900 брав участь у придушенні повстання боксерів у Китаї. У 1902 підвищений до рангу полковника, в 1903 вийшов у відставку. У 1903-13 мешкав у Сіетлі, був власником фірми з торгівлі китайськими товарами. З 1913 постійно проживав у Пекіні. Невдовзі вступив на службу до президента Юань Шікая. З 1927 - маршал Китаю, активно впливав на політику Чан Кай-Ші. Був противником японо-китайської угоди. У 1932 після завоювання Японією Маньчжурії вийшов у відставку. Подальша його доля невідома.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/971202.htm

Вот и Сунь Ятсен тоже.

 Отправлено: 09.02.05 22:39. Заголовок:

цитата

---

Бедные Муссолини с Франко, все против них

---

Ну-ну. Петен-то тоже может быть «фашистом», и Чан Кай-шек.

цитата

---

Тогда что за малочисленный народец (около 1 млрд) называет себя «хань» ?

---

Так они же себя китайцами не зовут, вот в чём дело!

 Отправлено: 09.02.05 22:50. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

Тогда что за малочисленный народец (около 1 млрд) называет себя «хань»?

---

Помните были такие люди - советский народ?
Как только идеология поменялась, сразу вместо одного народа стало несколько десятков
Тоже самое с китайцами - отберем иероглифы и сменим идеологию и что получим? Хороший пример Тайвань - значительное количество жителей острова, особенно молодых, уже не считает себя китайцами.

 Отправлено: 09.02.05 22:58. Заголовок:

Magnum пишет:

цитата

---

Про маршала Фэн Юй-Сяна слышали?

---

Мама!

 Отправлено: 09.02.05 23:00. Заголовок:

krolik пишет:

цитата

---

Товарищ ездил работать в Польшу, разговорились об этом - так Польша граничит с Украиной, Чехией, РУМЫНИЕЙ.

---

Ну у меня есть фотография - я, попирающий пограничный (Польша-Румыния) камень. 1987г. Карпаты. Такая граница целых двадцать лет существовала.

 Отправлено: 09.02.05 23:02. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

Ну-ну. Петен-то тоже может быть «фашистом», и Чан Кай-шек.

---

Не удержался, цитата из моей курсовой, прошу прощения за объем.
Различаем фашистов и националистов, националистов и национал-социалистов, социалистов и коммунистов.

цитата

---

Что такое фашизм? На первый взгляд ответ на этот вопрос лежит на поверхности, каждый считает, что он знает ответ, однако у разных людей разные мнения: одни понимают это понятие слишком широко (и подчас вообще как синоним всего «плохого»), либо слишком узко (как локальный политико-идеологический феномен Италии 1919-1945 годов). Левые исследователи стремятся сместить феномен фашизма вправо (сталинское определение фашизма как проявления буржуазного империализма весьма характерно в этом смысле). Консерваторы, напротив, указывают на революционный, социальный его аспект. Сами наследники этой идеологии, которые сегодня, впрочем, находятся в подавляющем меньшинстве, чаще всего не вдаются в политологический анализ и принимают фашизм как нечто цельное и самодостаточное, не правое и не левое. Среди множества определений очень непросто выбрать наилучшее. В своей работе я буду основываться на мнении Армина Мелера, который в брошюре «Фашистский «стиль» предложил свою модель понимания фашизма.
Во-первых, он подчеркивает, что фашизм как таковой следует отличать от тоталитаризма в чистом виде. Напротив, фашизму свойственен скорее индивидуализм, персонализм, а не диктатура бюрократических институтов, подчиняющих себе волю конкретной личности. В отличие от классического тоталитаризма фашизм персонален.
Во-вторых, фашизм отнюдь не тождественен национал-социализму как идеологии, а не только как немецкой политической реальности 1933-1945 года. Здесь основное различие состоит в том, что национал-социализм всегда ставит основной акцент на нации, народе, расе или обществе, то есть на коллективном субъекте (что может приводить к тоталитаризму, а может и не приводить). Национал-социализм предполагает интенсивное и планомерное национальное строительство, осуществляемое в рамках строгой коллективной дисциплины. Фашизм, напротив, тяготеет к авангардным и стремительным решениям, к индивидуальному героизму и ничем не ограниченному поиску. В эстетике национал-социализм тяготеет к сочетанию романтизма и классицизма, тогда как фашизм неразрывно связан с авангардом и модернизмом.
В-третьих, фашизм предельно далек от классического консерватизма, так как фашистский пафос состоит прежде всего в революционном ниспровержении привычных норм. Сами фашисты всегда рассматривали свое движение как параллельное коммунизму, т.е. как революционное, обновляющее, преобразующее действие, направленное против старых общественно-политических и социальных форм, против «реакции».
В-четвертых, реальность фашизма не имеет ничего общего с социализмом, построенным в СССР, так как для него не характерны ни индустрия массового подавления, ни перемещение народов, ни героика «строек века», ни национализация средств производства. В отличие от «сталинской модели» фашизм всегда сохраняет корпоративный, синдикалистский характер, и обобществление всегда ограничено в нем пределами конкретной и обозримой профессиональной общности - артели, предприятия, отрасли и т.д.
В-пятых, в сфере этнической политики для фашизма совершенно не характерен расизм во всех его формах. Среди интегрирующих народ факторов фашизм всегда выделяет государство, профсоюз, артель, военное подразделение и т.д., этническому или расовому фактору отводится либо сугубо второстепенная, либо вообще никакая роль.
И наконец, в-шестых, фашизм не только не является буржуазным явлением, но, напротив, воплощает в себе политико-идеологический полюс, прямо противоположный «буржуазной идеологии». Фашистская идея может иметь пролетарский или аристократический полюса, но и тот и другой обязательно противостоят «капитализму».
Полагаю, что фашистов следует рассматривать как своеобразные консорции, т.е. союзы равных людей, объединенных единым мировоззрением, системой ценностей, и связанных общими целями и судьбой. Можно спросить, о каком равенстве может идти речь при наличии авторитарных вождей? Наличие жесткой иерархии диктуется интересами дела, а равенство в данном случае определяется не декларациями, а верностью своему долгу, как сам человек его понимает. Трудность и рискованность всего предприятия, а на первом этапе его полная добровольность и неясность с перспективами вознаграждения, объективно ставит вождей и рядовых соратников в положение полной взаимозависимости – вожди должны отвечать чаяниям участников движения, а рядовые соратники ради интересов общего дела обязаны добросовестно подчиняться вождям. Вообще-то, народ всегда более или менее беззащитен перед своим правящим классом, и никакие формальные декларации (законы, конституции) сами по себе ничего и никому по существу гарантировать не могут. Фашизм опять решает эту проблему неформально: соратники считают свои долгом во имя общей цели исполнять волю вождей, вожди бессильны без соратников (т.е. без фактической поддержки большинства членов движения).

---

 Отправлено: 09.02.05 23:16. Заголовок:

Так. ряд собственных впечатлений из скудных - К СЧАСТЬЮ - учительских впечатлений.
Алхимики изобрели пластмассу.
Целью крестовых походов было освобождение славян от немецких феодалов.
Папа римский торговал церковным имуществом.

 Отправлено: 10.02.05 01:05. Заголовок:

Все таки не только учителя информатики/программирования несут чушь!

 Отправлено: 10.02.05 01:35. Заголовок:

цитата

---

Целью крестовых походов было освобождение славян от немецких феодалов.

---

М-да. Кстате, это уже интересно - крестовые походы посылает Киеская Русь против злобных немецких православных схизматиков, поработивших добрых католиков-сорбов. Только как это счастье создать?

цитата

---

Различаем фашистов и националистов, националистов и национал-социалистов, социалистов и коммунистов.

---

Знаем. Так Гитлера тоже все фашистом обзывают. Ну что это за издевательство такое! Тем более, что Франко тоже не фашист, а фалангист.

 Отправлено: 10.02.05 01:37. Заголовок:

Хочу показать что я сегодня прочел.

«Для поднятия уровня знаний правительства американских штатов пытаются ввести в школах систему госэкзаменов, разработанную на единой основе для всей Америки. Давайте посмотрим на задания экзаменов 2002 года для восемнадцатилетних выпускников американских школ[502] ( Примеры взяты с официального сайта http://www.firn.edu/doe/sas/fcat/fcatit02.htm. На выпускных экзаменах для 12-го класса используются тесты для Grade 10. Статистика приводится для штата Флорида). Это задачи для людей, закончивших 12-й класс и готовых для вступления в самостоятельную жизнь.

Экзамен по математике.

Экзаменационное задание начинается с подробных инструкций... по пользованию калькулятором. Дана фотография калькулятора с описанием каждой клавиши. Например, стрелка показывает, что ’ + ’ это сложение, а ’ - ’ это вычитание. Каждому экзаменующемуся предоставлен и сам калькулятор. Далее для справки приводятся формулы вроде базового преобразования дробей и теоремы Пифагора, с поясняющими рисунками. Помнить эти формулы не нужно.

Задача 1.

Человек, который весит 63 килограмма, во время сна сжигает 56 калорий в час, а во время бодрствования - в 2 раза больше калорий в час. Сколько калорий человек, который весит 63 килограмма, сожжёт за полчаса бодрствования. Не забудьте воспользоваться калькулятором.

Задача 2.

Электрик берёт с клиентов фиксированный тариф в 45 долларов за выезд на дом плюс почасовую оплату за время работы. В одном из домов электрик проработал 3 часа и выставил общий счёт на $145.50. Вопрос А. Напишите уравнение, которое позволит найти ставку почасовой оплаты. Обозначьте ставку почасовой оплаты как r. Вопрос Б. Найдите ставку почасовой оплаты. Покажите все вычисления, необходимые для нахождения ставки почасовой оплаты. Получающий такую зарплату электрик должен уметь хотя бы выписать счёт.

Что вам больше напоминают эти вопросы - тест на зрелость или тест на умственную отсталость? Около половины всех выпускников в 2002 году смогли решить не более 50 процентов таких задач и правильно ответить всего на половину таких вопросов. »

Коментарии излишни

 Отправлено: 10.02.05 01:48. Заголовок:

Не верю! Врут, чтобы все остальные их недооценивали!

Нет, серьезно, с таким уровнем образования - как это они вообще на Луну попали?

 Отправлено: 10.02.05 01:49. Заголовок:

Зачем уметь считать, если есть компьютер?

 Отправлено: 10.02.05 01:56. Заголовок:

Ну как тут не вспомнить классический анекдот: »...- и мужа Вашего, хорошо помню, товарища Крупского...» :)

 Отправлено: 10.02.05 02:06. Заголовок:

Для Михаил Мухин: Спасибо, понял.
а вот со мной был случай не ответа, а интересного вопроса. 1973 год, сдаю экзамены в аспирантуру Института Органической Химии. По истории КПСС из всех московских институтов АН посылают в ... . В общем, нынче это рядом с Храмом Христа-Спасителя. Пока ждали нашей очереди, познакомился я с одним целевиком из Ташкента. Вышли покурить, он меня спрашивает: «Слушай, я готовился - про декабристов читал. Зачем они против царя шли - они же были помещики-капиталисты? Не могу понять»

 Отправлено: 10.02.05 02:07. Заголовок:

Для Читателя: Так и знал!!

 Отправлено: 10.02.05 02:10. Заголовок:

Для Magnum:
Вы будете смеяться, но маршал Фын погиб на подходе к Одессе (честное слово!!) при пожаре на советском пароходе, на котором он плыл из Штатов

 Отправлено: 10.02.05 03:29. Заголовок:

Telserg пишет:

цитата

---

Тоже самое с китайцами - отберем иероглифы и сменим идеологию и что получим? Хороший пример Тайвань - значительное количество жителей острова, особенно молодых, уже не считает себя китайцами.

---

Идеология в Китае менялась так много раз, что китайцы устали считать . А иероглифы отобрать - так Вам китайцы их и отдадут . Какому-то круглоглазому варвару А по поводу не считают - не путайте «хань» - китайский народ и «джун-го» - срединное государство.

 Отправлено: 10.02.05 04:14. Заголовок:

Telserg пишет:

цитата

---

Различаем фашистов и националистов, националистов и национал-социалистов, социалистов и коммунистов.

---

«Я есть честный фашист и не желаю не иметь ничего общего с нацистской сволочью»(с)

Marco Polo пишет:

цитата

---

маршал Фын погиб на подходе к Одессе (честное слово!!) при пожаре на советском пароходе, на котором он плыл из Штатов

---

Что-то такое было, но вот его украинское происхождение - несомненный топик для нашего форума!

 Отправлено: 10.02.05 05:21. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

Франко тоже не фашист, а фалангист.

---

А вот здесь мы вас, батенька, и поправим, Франко - типичный фашист.
Динлин пишет:

цитата

---

А по поводу не считают - не путайте «хань» - китайский народ и «джун-го» - срединное государство.

---

Вы не уклоняйтесь от вопроса, так кем же был по национальности Сунь Ятсен? На каком языке он произнес слово «Мама»?
Нашел краткую справку по китайскому языку:

цитата

---

В современном китайском языке выделяют 9 групп диалектов. Диалекты 6 из этих групп распространены в прибрежных и центральных районах: 1) диалекты У [наречие Ву] – в районе городов Шанхай и Нинбо; 2) северноминьские диалекты [наречие Мин Нан, Минь?] – в районе города Фучжоу [провинция Фуцзянь?]; 3) южноминьские диалекты [наречие Йу, Юэ?] – в районе городов Сямынь (Амой), Шаньтоу (Сватоу) и на Тайване; 4) диалекты Хакка [наречие Хакка] – в районе города Мэйсянь, на северо-востоке провинции Гуандун и на юге провинции Цзяньси; 5) кантонский (Гуандунский) диалект [диалекты Гуанчжоу, наречие Джинью, Гань?] – в центральной и восточной части провинции Гуандун, в том числе в городе Гуанчжоу (Кантон); 6) диалекты Сян [наречие Ксиянг] – в провинции Хунань. Эти 6 групп диалектов распространены примерно на четверти территории Китая, на них говорит треть китайскоязычного населения страны. Друг от друга, а также от северных диалектов, на которых говорят на остальной территории страны, эти группы отличаются примерно в такой же степени, в какой нидерландский язык отличается от английского или итальянский от французского. Кроме того, существуют 3 подгруппы северных диалектов (в западной традиции называемых мандаринскими [наречие Мандарин]): северная, включающая диалект Пекина, а также южная и центральная, на которых говорят, в частности, в городах Нанкин и Чунцин. Эти подгруппы различаются примерно так же, как английский язык Новой Англии в США и Австралии, и поэтому они зачастую взаимопонимаемы. Общепринятый нормативный китайский, или общенациональный язык путунхуа, основан на диалекте Пекина (иначе Бейцзина, как по настоянию китайцев стало воспроизводиться на Западе название столицы Китая). [Т.е., на самом деле, китайцы говорят на 7 китайских языках]

---

Мне серьезно хочется узнать, везде пишут «китайский политический деятель» и приводят дату и место рождения, об остальном ни слова.

 Отправлено: 10.02.05 08:27. Заголовок:

Языков там много, но мои скудные знания о Китае говорят, что хань еще не догадались разделить себя на «малороссов» и «белоруссов».

 Отправлено: 10.02.05 08:37. Заголовок:

Михаил Мухин пишет:

цитата

---

Первый курс, студенты-информатики.

---

Хотел спросить «а зачем тогда они в вузе учат историю?», но потом вспомнил, как сам учил в Латвийском Университете историю КПСС (два семестра), а в Миссурийском -- историю Миссури (один семестр).

 Отправлено: 10.02.05 14:11. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

Нет, серьезно, с таким уровнем образования - как это они вообще на Луну попали?

---

Так для них весь проект группа фон Брауна делала

 Отправлено: 10.02.05 15:36. Заголовок:

Magnum пишет:

цитата

---

Языков там много, но мои скудные знания о Китае говорят, что хань еще не догадались разделить себя на «малороссов» и «белоруссов».

---

Еще при Хубилае было разделение на «ханьжэнь» и «наньжэнь», различия до сих пор сохраняются

 Отправлено: 11.02.05 21:53. Заголовок:

Читатель пишет:

цитата

---

разделение на «ханьжэнь» и «наньжэнь»

---

Даже при династии Сунг, я бы сказал... Но я не уверен, можно ли сравнивать. Впрочем, не возражаю.

 Отправлено: 12.02.05 01:44. Заголовок:

Читатель пишет:

цитата

---

разделение на «ханьжэнь» и наньжэнь»

---

Разделение есть, и заметное. Просто власть КПК достаточно сильна.

 Отправлено: 25.03.05 01:10. Заголовок:

Читатель пишет:

цитата

---

А ведь действительно, Россия обладает самой протяженной линией морского побережья в мире - от Мурманска до Владивостока!

---

По этому поводу на нее нужно напасть

 Отправлено: 25.03.05 01:17. Заголовок:

Magnum пишет:

цитата

---

Про маршала Фэн Юй-Сяна слышали?

---

Я плакал

 Отправлено: 27.11.05 20:39. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

А что делала Шарлотта Бронте в ванной у Жана-Клода Марата
Девушка глупо хихикает, давая понять преподавателю как он отстал от жизни. Иначе он бы понял, ЧТО могут делать мужчина и женщина в ванной.

Я лично всегда думал что она к нему проникла под видом желания переспать. А что, это не так?

---

Думаю, Шарлотта Бронте (Charlotte Bronte, 1816 – 1855), англичанка, рожденная в Торнтоне, известная своим романом "Джейн Эйр", вряд ли имела желание, а главное, возможность, переспать с Маратом :-)

 Отправлено: 05.12.05 19:42. Заголовок: Re:

Княжна пишет:

цитата

---

Думаю, Шарлотта Бронте (Charlotte Bronte, 1816 – 1855), англичанка, рожденная в Торнтоне, известная своим романом "Джейн Эйр", вряд ли имела желание, а главное, возможность, переспать с Маратом :-)

---

Виноват-дурак-исправлюсь.

 Отправлено: 20.03.11 12:21. Заголовок: Превет , какая тема ..

Превет , какая тема сейчас обсуждаетса