Отправлено: 08.02.05 22:23. Заголовок: Что я узнал! (альтистория от дилетантов)

Вчера принимал экзамен по истории. узнал много альтернативно-исторического
1. В Северной войне союзниками России были Финляндия и Запорожье. А независимой Польши не было - она принадлежала России.
2. Наполеон решил напасть на Россию, потому что она имела слишком много выходов к морю
3. Февральская революция началась после того, как демонстрацию декабристов по приказу Столыпина расстреляли на Сенатской площади. Эти события получили названия «Кровавого воскресенья».

А вы говорите - альтистория, альтистория... ну - слабо прикинуть сценарий, в котором на 1700 г. независимые Запорожье и финляндия союзничают против Шведции с великой Россией, включающей в свой состав всю Польщу?

 Отправлено: 09.02.05 22:07. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

Вопрос: назовите лидеров стран антифашистской коалиции которые встретились в Потсдаме.
Ответ: Рузвельт, Сталин, Черчилль, Гитлер...

---

Бедные Муссолини с Франко, все против них
Слабо предложить такую альтернативу?

 Отправлено: 09.02.05 22:20. Заголовок:

Telserg пишет:

цитата

---

Мы вроде выяснили: нет такой нации – китайцы

---

Тогда что за малочисленный народец (около 1 млрд) называет себя «хань» ?

 Отправлено: 09.02.05 22:38. Заголовок:

Про маршала Фэн Юй-Сяна слышали?
................................
ФЕН ЮСЯН (справж. прізв. - Іреней Фендь, 1868 - п. після 1937) - китайський військовий та політичний діяч. Українець за походженням. Н. у с. Біштр на Закарпатті у родині греко-католицького священика. Закінчив гімназію в Експеріясі. Був моряком, згодом оселився у США. У 1890-х роках мешкав на Алясці та займався видобуванням золота. Воював у складі американської армії в американсько-іспанській війні 1898. У 1900 брав участь у придушенні повстання боксерів у Китаї. У 1902 підвищений до рангу полковника, в 1903 вийшов у відставку. У 1903-13 мешкав у Сіетлі, був власником фірми з торгівлі китайськими товарами. З 1913 постійно проживав у Пекіні. Невдовзі вступив на службу до президента Юань Шікая. З 1927 - маршал Китаю, активно впливав на політику Чан Кай-Ші. Був противником японо-китайської угоди. У 1932 після завоювання Японією Маньчжурії вийшов у відставку. Подальша його доля невідома.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/971202.htm

Вот и Сунь Ятсен тоже.

 Отправлено: 09.02.05 22:39. Заголовок:

цитата

---

Бедные Муссолини с Франко, все против них

---

Ну-ну. Петен-то тоже может быть «фашистом», и Чан Кай-шек.

цитата

---

Тогда что за малочисленный народец (около 1 млрд) называет себя «хань» ?

---

Так они же себя китайцами не зовут, вот в чём дело!

 Отправлено: 09.02.05 22:50. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

Тогда что за малочисленный народец (около 1 млрд) называет себя «хань»?

---

Помните были такие люди - советский народ?
Как только идеология поменялась, сразу вместо одного народа стало несколько десятков
Тоже самое с китайцами - отберем иероглифы и сменим идеологию и что получим? Хороший пример Тайвань - значительное количество жителей острова, особенно молодых, уже не считает себя китайцами.

 Отправлено: 09.02.05 22:58. Заголовок:

Magnum пишет:

цитата

---

Про маршала Фэн Юй-Сяна слышали?

---

Мама!

 Отправлено: 09.02.05 23:00. Заголовок:

krolik пишет:

цитата

---

Товарищ ездил работать в Польшу, разговорились об этом - так Польша граничит с Украиной, Чехией, РУМЫНИЕЙ.

---

Ну у меня есть фотография - я, попирающий пограничный (Польша-Румыния) камень. 1987г. Карпаты. Такая граница целых двадцать лет существовала.

 Отправлено: 09.02.05 23:02. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

Ну-ну. Петен-то тоже может быть «фашистом», и Чан Кай-шек.

---

Не удержался, цитата из моей курсовой, прошу прощения за объем.
Различаем фашистов и националистов, националистов и национал-социалистов, социалистов и коммунистов.

цитата

---

Что такое фашизм? На первый взгляд ответ на этот вопрос лежит на поверхности, каждый считает, что он знает ответ, однако у разных людей разные мнения: одни понимают это понятие слишком широко (и подчас вообще как синоним всего «плохого»), либо слишком узко (как локальный политико-идеологический феномен Италии 1919-1945 годов). Левые исследователи стремятся сместить феномен фашизма вправо (сталинское определение фашизма как проявления буржуазного империализма весьма характерно в этом смысле). Консерваторы, напротив, указывают на революционный, социальный его аспект. Сами наследники этой идеологии, которые сегодня, впрочем, находятся в подавляющем меньшинстве, чаще всего не вдаются в политологический анализ и принимают фашизм как нечто цельное и самодостаточное, не правое и не левое. Среди множества определений очень непросто выбрать наилучшее. В своей работе я буду основываться на мнении Армина Мелера, который в брошюре «Фашистский «стиль» предложил свою модель понимания фашизма.
Во-первых, он подчеркивает, что фашизм как таковой следует отличать от тоталитаризма в чистом виде. Напротив, фашизму свойственен скорее индивидуализм, персонализм, а не диктатура бюрократических институтов, подчиняющих себе волю конкретной личности. В отличие от классического тоталитаризма фашизм персонален.
Во-вторых, фашизм отнюдь не тождественен национал-социализму как идеологии, а не только как немецкой политической реальности 1933-1945 года. Здесь основное различие состоит в том, что национал-социализм всегда ставит основной акцент на нации, народе, расе или обществе, то есть на коллективном субъекте (что может приводить к тоталитаризму, а может и не приводить). Национал-социализм предполагает интенсивное и планомерное национальное строительство, осуществляемое в рамках строгой коллективной дисциплины. Фашизм, напротив, тяготеет к авангардным и стремительным решениям, к индивидуальному героизму и ничем не ограниченному поиску. В эстетике национал-социализм тяготеет к сочетанию романтизма и классицизма, тогда как фашизм неразрывно связан с авангардом и модернизмом.
В-третьих, фашизм предельно далек от классического консерватизма, так как фашистский пафос состоит прежде всего в революционном ниспровержении привычных норм. Сами фашисты всегда рассматривали свое движение как параллельное коммунизму, т.е. как революционное, обновляющее, преобразующее действие, направленное против старых общественно-политических и социальных форм, против «реакции».
В-четвертых, реальность фашизма не имеет ничего общего с социализмом, построенным в СССР, так как для него не характерны ни индустрия массового подавления, ни перемещение народов, ни героика «строек века», ни национализация средств производства. В отличие от «сталинской модели» фашизм всегда сохраняет корпоративный, синдикалистский характер, и обобществление всегда ограничено в нем пределами конкретной и обозримой профессиональной общности - артели, предприятия, отрасли и т.д.
В-пятых, в сфере этнической политики для фашизма совершенно не характерен расизм во всех его формах. Среди интегрирующих народ факторов фашизм всегда выделяет государство, профсоюз, артель, военное подразделение и т.д., этническому или расовому фактору отводится либо сугубо второстепенная, либо вообще никакая роль.
И наконец, в-шестых, фашизм не только не является буржуазным явлением, но, напротив, воплощает в себе политико-идеологический полюс, прямо противоположный «буржуазной идеологии». Фашистская идея может иметь пролетарский или аристократический полюса, но и тот и другой обязательно противостоят «капитализму».
Полагаю, что фашистов следует рассматривать как своеобразные консорции, т.е. союзы равных людей, объединенных единым мировоззрением, системой ценностей, и связанных общими целями и судьбой. Можно спросить, о каком равенстве может идти речь при наличии авторитарных вождей? Наличие жесткой иерархии диктуется интересами дела, а равенство в данном случае определяется не декларациями, а верностью своему долгу, как сам человек его понимает. Трудность и рискованность всего предприятия, а на первом этапе его полная добровольность и неясность с перспективами вознаграждения, объективно ставит вождей и рядовых соратников в положение полной взаимозависимости – вожди должны отвечать чаяниям участников движения, а рядовые соратники ради интересов общего дела обязаны добросовестно подчиняться вождям. Вообще-то, народ всегда более или менее беззащитен перед своим правящим классом, и никакие формальные декларации (законы, конституции) сами по себе ничего и никому по существу гарантировать не могут. Фашизм опять решает эту проблему неформально: соратники считают свои долгом во имя общей цели исполнять волю вождей, вожди бессильны без соратников (т.е. без фактической поддержки большинства членов движения).

---

 Отправлено: 09.02.05 23:16. Заголовок:

Так. ряд собственных впечатлений из скудных - К СЧАСТЬЮ - учительских впечатлений.
Алхимики изобрели пластмассу.
Целью крестовых походов было освобождение славян от немецких феодалов.
Папа римский торговал церковным имуществом.

 Отправлено: 10.02.05 01:05. Заголовок:

Все таки не только учителя информатики/программирования несут чушь!

 Отправлено: 10.02.05 01:35. Заголовок:

цитата

---

Целью крестовых походов было освобождение славян от немецких феодалов.

---

М-да. Кстате, это уже интересно - крестовые походы посылает Киеская Русь против злобных немецких православных схизматиков, поработивших добрых католиков-сорбов. Только как это счастье создать?

цитата

---

Различаем фашистов и националистов, националистов и национал-социалистов, социалистов и коммунистов.

---

Знаем. Так Гитлера тоже все фашистом обзывают. Ну что это за издевательство такое! Тем более, что Франко тоже не фашист, а фалангист.

 Отправлено: 10.02.05 01:37. Заголовок:

Хочу показать что я сегодня прочел.

«Для поднятия уровня знаний правительства американских штатов пытаются ввести в школах систему госэкзаменов, разработанную на единой основе для всей Америки. Давайте посмотрим на задания экзаменов 2002 года для восемнадцатилетних выпускников американских школ[502] ( Примеры взяты с официального сайта http://www.firn.edu/doe/sas/fcat/fcatit02.htm. На выпускных экзаменах для 12-го класса используются тесты для Grade 10. Статистика приводится для штата Флорида). Это задачи для людей, закончивших 12-й класс и готовых для вступления в самостоятельную жизнь.

Экзамен по математике.

Экзаменационное задание начинается с подробных инструкций... по пользованию калькулятором. Дана фотография калькулятора с описанием каждой клавиши. Например, стрелка показывает, что ’ + ’ это сложение, а ’ - ’ это вычитание. Каждому экзаменующемуся предоставлен и сам калькулятор. Далее для справки приводятся формулы вроде базового преобразования дробей и теоремы Пифагора, с поясняющими рисунками. Помнить эти формулы не нужно.

Задача 1.

Человек, который весит 63 килограмма, во время сна сжигает 56 калорий в час, а во время бодрствования - в 2 раза больше калорий в час. Сколько калорий человек, который весит 63 килограмма, сожжёт за полчаса бодрствования. Не забудьте воспользоваться калькулятором.

Задача 2.

Электрик берёт с клиентов фиксированный тариф в 45 долларов за выезд на дом плюс почасовую оплату за время работы. В одном из домов электрик проработал 3 часа и выставил общий счёт на $145.50. Вопрос А. Напишите уравнение, которое позволит найти ставку почасовой оплаты. Обозначьте ставку почасовой оплаты как r. Вопрос Б. Найдите ставку почасовой оплаты. Покажите все вычисления, необходимые для нахождения ставки почасовой оплаты. Получающий такую зарплату электрик должен уметь хотя бы выписать счёт.

Что вам больше напоминают эти вопросы - тест на зрелость или тест на умственную отсталость? Около половины всех выпускников в 2002 году смогли решить не более 50 процентов таких задач и правильно ответить всего на половину таких вопросов. »

Коментарии излишни

 Отправлено: 10.02.05 01:48. Заголовок:

Не верю! Врут, чтобы все остальные их недооценивали!

Нет, серьезно, с таким уровнем образования - как это они вообще на Луну попали?

 Отправлено: 10.02.05 01:49. Заголовок:

Зачем уметь считать, если есть компьютер?

 Отправлено: 10.02.05 01:56. Заголовок:

Ну как тут не вспомнить классический анекдот: »...- и мужа Вашего, хорошо помню, товарища Крупского...» :)

 Отправлено: 10.02.05 02:06. Заголовок:

Для Михаил Мухин: Спасибо, понял.
а вот со мной был случай не ответа, а интересного вопроса. 1973 год, сдаю экзамены в аспирантуру Института Органической Химии. По истории КПСС из всех московских институтов АН посылают в ... . В общем, нынче это рядом с Храмом Христа-Спасителя. Пока ждали нашей очереди, познакомился я с одним целевиком из Ташкента. Вышли покурить, он меня спрашивает: «Слушай, я готовился - про декабристов читал. Зачем они против царя шли - они же были помещики-капиталисты? Не могу понять»

 Отправлено: 10.02.05 02:07. Заголовок:

Для Читателя: Так и знал!!

 Отправлено: 10.02.05 02:10. Заголовок:

Для Magnum:
Вы будете смеяться, но маршал Фын погиб на подходе к Одессе (честное слово!!) при пожаре на советском пароходе, на котором он плыл из Штатов

 Отправлено: 10.02.05 03:29. Заголовок:

Telserg пишет:

цитата

---

Тоже самое с китайцами - отберем иероглифы и сменим идеологию и что получим? Хороший пример Тайвань - значительное количество жителей острова, особенно молодых, уже не считает себя китайцами.

---

Идеология в Китае менялась так много раз, что китайцы устали считать . А иероглифы отобрать - так Вам китайцы их и отдадут . Какому-то круглоглазому варвару А по поводу не считают - не путайте «хань» - китайский народ и «джун-го» - срединное государство.

 Отправлено: 10.02.05 04:14. Заголовок:

Telserg пишет:

цитата

---

Различаем фашистов и националистов, националистов и национал-социалистов, социалистов и коммунистов.

---

«Я есть честный фашист и не желаю не иметь ничего общего с нацистской сволочью»(с)

Marco Polo пишет:

цитата

---

маршал Фын погиб на подходе к Одессе (честное слово!!) при пожаре на советском пароходе, на котором он плыл из Штатов

---

Что-то такое было, но вот его украинское происхождение - несомненный топик для нашего форума!

 Отправлено: 10.02.05 05:21. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

Франко тоже не фашист, а фалангист.

---

А вот здесь мы вас, батенька, и поправим, Франко - типичный фашист.
Динлин пишет:

цитата

---

А по поводу не считают - не путайте «хань» - китайский народ и «джун-го» - срединное государство.

---

Вы не уклоняйтесь от вопроса, так кем же был по национальности Сунь Ятсен? На каком языке он произнес слово «Мама»?
Нашел краткую справку по китайскому языку:

цитата

---

В современном китайском языке выделяют 9 групп диалектов. Диалекты 6 из этих групп распространены в прибрежных и центральных районах: 1) диалекты У [наречие Ву] – в районе городов Шанхай и Нинбо; 2) северноминьские диалекты [наречие Мин Нан, Минь?] – в районе города Фучжоу [провинция Фуцзянь?]; 3) южноминьские диалекты [наречие Йу, Юэ?] – в районе городов Сямынь (Амой), Шаньтоу (Сватоу) и на Тайване; 4) диалекты Хакка [наречие Хакка] – в районе города Мэйсянь, на северо-востоке провинции Гуандун и на юге провинции Цзяньси; 5) кантонский (Гуандунский) диалект [диалекты Гуанчжоу, наречие Джинью, Гань?] – в центральной и восточной части провинции Гуандун, в том числе в городе Гуанчжоу (Кантон); 6) диалекты Сян [наречие Ксиянг] – в провинции Хунань. Эти 6 групп диалектов распространены примерно на четверти территории Китая, на них говорит треть китайскоязычного населения страны. Друг от друга, а также от северных диалектов, на которых говорят на остальной территории страны, эти группы отличаются примерно в такой же степени, в какой нидерландский язык отличается от английского или итальянский от французского. Кроме того, существуют 3 подгруппы северных диалектов (в западной традиции называемых мандаринскими [наречие Мандарин]): северная, включающая диалект Пекина, а также южная и центральная, на которых говорят, в частности, в городах Нанкин и Чунцин. Эти подгруппы различаются примерно так же, как английский язык Новой Англии в США и Австралии, и поэтому они зачастую взаимопонимаемы. Общепринятый нормативный китайский, или общенациональный язык путунхуа, основан на диалекте Пекина (иначе Бейцзина, как по настоянию китайцев стало воспроизводиться на Западе название столицы Китая). [Т.е., на самом деле, китайцы говорят на 7 китайских языках]

---

Мне серьезно хочется узнать, везде пишут «китайский политический деятель» и приводят дату и место рождения, об остальном ни слова.

 Отправлено: 10.02.05 08:27. Заголовок:

Языков там много, но мои скудные знания о Китае говорят, что хань еще не догадались разделить себя на «малороссов» и «белоруссов».

 Отправлено: 10.02.05 08:37. Заголовок:

Михаил Мухин пишет:

цитата

---

Первый курс, студенты-информатики.

---

Хотел спросить «а зачем тогда они в вузе учат историю?», но потом вспомнил, как сам учил в Латвийском Университете историю КПСС (два семестра), а в Миссурийском -- историю Миссури (один семестр).

 Отправлено: 10.02.05 14:11. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

Нет, серьезно, с таким уровнем образования - как это они вообще на Луну попали?

---

Так для них весь проект группа фон Брауна делала

 Отправлено: 10.02.05 15:36. Заголовок:

Magnum пишет:

цитата

---

Языков там много, но мои скудные знания о Китае говорят, что хань еще не догадались разделить себя на «малороссов» и «белоруссов».

---

Еще при Хубилае было разделение на «ханьжэнь» и «наньжэнь», различия до сих пор сохраняются

 Отправлено: 11.02.05 21:53. Заголовок:

Читатель пишет:

цитата

---

разделение на «ханьжэнь» и «наньжэнь»

---

Даже при династии Сунг, я бы сказал... Но я не уверен, можно ли сравнивать. Впрочем, не возражаю.

 Отправлено: 12.02.05 01:44. Заголовок:

Читатель пишет:

цитата

---

разделение на «ханьжэнь» и наньжэнь»

---

Разделение есть, и заметное. Просто власть КПК достаточно сильна.

 Отправлено: 25.03.05 01:10. Заголовок:

Читатель пишет:

цитата

---

А ведь действительно, Россия обладает самой протяженной линией морского побережья в мире - от Мурманска до Владивостока!

---

По этому поводу на нее нужно напасть

 Отправлено: 25.03.05 01:17. Заголовок:

Magnum пишет:

цитата

---

Про маршала Фэн Юй-Сяна слышали?

---

Я плакал

 Отправлено: 27.11.05 20:39. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

А что делала Шарлотта Бронте в ванной у Жана-Клода Марата
Девушка глупо хихикает, давая понять преподавателю как он отстал от жизни. Иначе он бы понял, ЧТО могут делать мужчина и женщина в ванной.

Я лично всегда думал что она к нему проникла под видом желания переспать. А что, это не так?

---

Думаю, Шарлотта Бронте (Charlotte Bronte, 1816 – 1855), англичанка, рожденная в Торнтоне, известная своим романом "Джейн Эйр", вряд ли имела желание, а главное, возможность, переспать с Маратом :-)

 Отправлено: 05.12.05 19:42. Заголовок: Re:

Княжна пишет:

цитата

---

Думаю, Шарлотта Бронте (Charlotte Bronte, 1816 – 1855), англичанка, рожденная в Торнтоне, известная своим романом "Джейн Эйр", вряд ли имела желание, а главное, возможность, переспать с Маратом :-)

---

Виноват-дурак-исправлюсь.

 Отправлено: 20.03.11 12:21. Заголовок: Превет , какая тема ..

Превет , какая тема сейчас обсуждаетса