Отправлено: 27.03.05 21:03. Заголовок: Художников в политики

Очень популярна идея привращения Гитлера в знаменитого художника. Ещё был историк Уинстон Черчилль. Кажеться припоменая откуда-то Иосефа Джугашвилли, автора духовной литературы. А вот наоборот нельзя? Т.е., кто из художников (живописцев, писателей, поэтов, да хоть бы и скульпторов) мог бы стать важным политиком, лидером какой-нибудь страны.

Мне почему-то в голову сразу пришёл генсек Владимир Владимирович Маяковский.

 Отправлено: 27.03.05 21:09. Заголовок:

Сергей Владимирович Михалков. Сам государством управляет, сам и гимны пишет. Сам и детей уму-разуму учит.

(Дядя Степа, естественно, будет возглавлять НКВД )

 Отправлено: 27.03.05 21:14. Заголовок:

»...Мы знаем: есть еще семейки,
Где наше хаят и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки,
А сало русское едят!»

(Из выступления Генерального Секретаря ЦК КПСС тов.Михалкова С.В. на Пленуме ЦК КПСС, посвященном борьбе с космополитизмом)

 Отправлено: 27.03.05 21:50. Заголовок:

Было,кажется, что то и в Реале: Карно (физик? идеальная паравая машина? Или ошибаюсь?) - член директории. Гетте - министр. Альтернативы: Горчаков кажется был соучеником Пушкина - канцлер Пушкин. Генерал от инфантерии Лермонтов?

 Отправлено: 27.03.05 22:36. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

Т.е., кто из художников (живописцев, писателей, поэтов, да хоть бы и скульпторов) мог бы стать важным политиком, лидером какой-нибудь страны.

---

Николай Рерих, далай-лама Тибета...

 Отправлено: 28.03.05 00:14. Заголовок:

Читатель пишет:

цитата

---

Николай Рерих, далай-лама Тибета...

---

А из него и далай-лама России интересный вышел бы . Ему б ещё с бароном Унгерном скооперироваться

 Отправлено: 28.03.05 03:21. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

Очень популярна идея привращения Гитлера в знаменитого художника.

---

Как же-с Читали-с «Requiem fch252;r einen Stch252;mper» Sabine Wedemeyer-Schwiersch

 Отправлено: 28.03.05 03:31. Заголовок:

Пардон, не подумал, что немецкие буквы не отображаются

А как вам Ньютон - с поста начальника монетного двора в мин. финансов, а там и в премьеры?

Чарльз Бэбедж, изобретатель первого компа (на мех. базе ) разрабатывает и реализует управление Англией - и туда же

Джек Лондон, кандидат левых вна выборах 1908 года - президент США.

 Отправлено: 28.03.05 03:42. Заголовок:

Байрон - премьер-министр от радикальной партии (Гибсон, Стерлинг - «Машина различий»). Мне была бы весьма интересна аналогичная АИ на русском материале, например: Тютчев - канцлер Российской Империи. Варум бы и нихьт?

 Отправлено: 28.03.05 06:31. Заголовок:

Пушкин - мин.просвещения в правительстве декабристов.

 Отправлено: 28.03.05 16:36. Заголовок:

Graf пишет:

цитата

---

Тютчев - канцлер Российской Империи. Варум бы и нихьт?

---

Тютчев кстати и мог-дипломат как-никак1

 Отправлено: 28.03.05 18:45. Заголовок:

Для Graf: В короли! Harold Nicolson «If Byron had become king of Greece»

 Отправлено: 28.03.05 18:55. Заголовок:

Кто-то вроде писал про Хайнлайна - президента (вырианты - диктатора) США. Если и не писали, то напрашивается...

 Отправлено: 28.03.05 19:40. Заголовок:

«В Америку - с любовью», что ли?

 Отправлено: 28.03.05 19:42. Заголовок:

Для Max:

Саади Карно автор цикла Карно был сыном Лазара Карно, который в революцию был организатором побед.

 Отправлено: 28.03.05 20:47. Заголовок:

А вот ещё: Эварист Галуа, гений-математик и республиканец, разработал не только алгебру(РИ) но и проблемы управления - и как республиканец после революции сделал карьеру. В президенты Франции.

 Отправлено: 28.03.05 21:07. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

«В Америку - с любовью», что ли?

---

ЕМНИП там он был просто адмиралом...

 Отправлено: 29.03.05 00:05. Заголовок:

Для Malcolm: Спасибо. Осталось что-то со школы: да вишь не точно.

 Отправлено: 29.03.05 00:09. Заголовок:

Был ещё один карьерный чинивник - цензор Гончаров. Мог сделать карьеру и покруче.
Маршал авиации Сент Екзупери (военный министор?)

 Отправлено: 29.03.05 00:19. Заголовок:

Max пишет:

цитата

---

Маршал авиации Сент Екзупери (военный министор?)

---

Подойдёт, а потом возьмётся за культуру!!! А в 1968 скинет Де Голля и станет президентом

 Отправлено: 29.03.05 00:27. Заголовок:

цитата

---

ЕМНИП там он был просто адмиралом...

---

Мне что-то вспомнились «хайнлайновские лагеря».

 Отправлено: 29.03.05 00:34. Заголовок:

Вот вам нормальный пример из РИ. Писатель Андре Мальро был у де Голля министром культуры.
Историк Болингброк в нач. 18 в. был в Англии премьер-министром. Свифт писал различные предложения, например поднять благосостояние Ирландии, разводя детей на убой. Известный поэт Д. В. Давыдов стал генералом и партизаном. Поэт Кантемир вообще был молдавским господарем. Некий Марат был врачом и даже что-то врачебное изобрел.

Для tewton: Его несчастного на дуэли именно из-за политики и пристрелили .

 Отправлено: 29.03.05 00:52. Заголовок:

Malcolm пишет:

цитата

---

Поэт Кантемир вообще был молдавским господарем.

---

А еще послом в Англии а затем во Франции.

 Отправлено: 29.03.05 01:17. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

Мне что-то вспомнились «хайнлайновские лагеря».

---

Ну да, но ЕМНИП он там все-таки был адмиралом

 Отправлено: 29.03.05 01:45. Заголовок:

Malcolm пишет:

цитата

---

Для tewton: Его несчастного на дуэли именно из-за политики и пристрелили .

---

Так вот вам и МНВ. Впрочем на эту тему: http://www.fenzin.org/lib-book.php?book=7072

 Отправлено: 29.03.05 02:05. Заголовок:

Дрюон то же был министром культуры, Гавел - призедент (а писал пьесы). Бекон или кто-то там же и в тоже примерно время - канцлер или лорд казначей (черт не помню точно).

 Отправлено: 29.03.05 02:54. Заголовок:

tewton пишет:

цитата

---

Так вот вам и МНВ. Впрочем на эту тему: http://www.fenzin.org/lib-book.php?book=7072

---

Увы мне и ах! Я имел ввиду вот это:
http://balabuha.narod.ru/library/apendix.html

 Отправлено: 29.03.05 03:17. Заголовок:

Malcolm пишет:

цитата

---

Вот вам нормальный пример из РИ.

---

Примеры в РИ и вправду есть, но не те, что Вы привели. Разве что Денис Давыдов - крупнейший и очень недооцененый русский поэт, но ведь настоящей политической карьеры он, увы, не сделал. С А. Кантемиром Вы совсем перепутали, этот русский поэт был всего лишь сыном известного молдавского господаря, и никогда не занимался политикой (был карьерным дипломатом, как Тютчев). О Мальро смешно и говорить - самостоятельной политической роли он никогда не играл.

Но настоящих примеров много. Сразу приходят в голову, скажем, Юлий Цезарь, Марк Аврелий, Бабур, Петр II Негош, Харальд Хардрада - но если напрячься, можно вспомнить и многих других. Вот трудно вспомнить другое - чтобы истинный поэт или философ был в то же время плохим и бездарным правителем. Мне, по крайней мере, такие примеры неизвестны. И это наводит на определенные мысли.

 Отправлено: 29.03.05 23:55. Заголовок:

Graf пишет:

цитата

---

Сразу приходят в голову, скажем

---

Юлиана можно вспомнить.

 Отправлено: 30.03.05 00:07. Заголовок:

Так за РИ-шными ходить далеко не надо. Надо вот АИ-шных. А ещё, какая у них политика была бы.

 Отправлено: 30.03.05 00:21. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

Надо вот АИ-шных.

---

Для Крысолова - в моем рассказе по МЦМ-ТК - третьим мог Гумилев быть . дас пишет:

цитата

---

какая у них политика была бы

---

Крысолову понравилась

 Отправлено: 30.03.05 01:58. Заголовок:

цитата

---

Мне, по крайней мере, такие примеры неизвестны. И это наводит на определенные мысли.

---

И меня тоже.

 Отправлено: 30.03.05 04:54. Заголовок:

ПУШКИН Александр Сергеевич - знаменитый дипломат, с 1867 г. государственный канцлер, родился 26 мая (6 июня) 1799 г.; получил воспитание в царскосельском лицее, где был товарищем Горчакова . В юности «питомец мод, большого света друг, обычаев блестящих наблюдатель» (как характеризовал его Горчаков в одном из посланий к нему), ПУШКИН до поздней старости отличался теми качествами, которые считались наиболее необходимыми для дипломата; но, кроме светских талантов и салонного остроумия, он обладал также значительным литературным талантом (поэт, эссэист, мемуарист), который и отражался впоследствии в его красноречивых дипломатических нотах. Обстоятельства рано позволили ему изучить все закулисные пружины международной политики в Европе. В 1820 - 22 годах он состоял при графе Нессельроде на конгрессах в Троппау, Лайбахе и Вероне; в 1822 г. был назначен секретарем посольства в Лондоне, где оставался до 1827 г.; потом был в той же должности при миссии в Риме, в 1822 г. был назначен секретарем посольства в Лондоне, где оставался до 1827 г.; потом был в той же должности при миссии в Риме, в 1828 г. переведен в Берлин советником посольства, оттуда во Флоренцию поверенным в делах, в 1833 г. - советником посольства в Вене. В 1841 г. он был послан в Штуттгарт для устройства предположенного брака великой княжны Ольги Николаевны с наследным принцем вюртембергским, а после состоявшегося бракосочетания оставался там чрезвычайным посланником в течение двенадцати лет. ну и т.д.

 Отправлено: 30.03.05 05:00. Заголовок:

А ещё был такой поэт Рылеев. Победи декабристы, мог стать канцлером при Трубецком. И был там еще неплохой поэт Кюхельбеккер - мог, например, военную карьеру зделать при новом режиме.

Сикейрос мог стать Генсеком компартии мексики. И в мире победившего социализма - президентом. Кстати, в этом мире и Леже мог стать по-минимому министром культуры Французской ССР.

 Отправлено: 30.03.05 12:50. Заголовок:

Для Max: Как-то у Вас Пушкин мелко плавает . Его бы на место Нессельроде (имхо, самого «вредного» русского чиновника 19 века)

 Отправлено: 30.03.05 14:33. Заголовок:

Для Динлин:
С Нессельроде не выйдет (19 лет разницы). Но уж если не Несселроде, то ...
Толстой Лев Николаевич (1828, имение Ясная Поляна Тульской губ. - 1910, С.-Петербург), граф, рус. государств. и церк. деятель, переводчик НЗ. Род. в аристократической графской семье. Рано остался без родителей и жил у родственников. Окончил вост. ф-т Казанского унта (1847). . В 1851 поступил на военную службу на Кавказе, участвовал в обороне Севастополя (1854). Выйдя в отставку по ранению (1855), Т. начал серьезно заниматься лит-рной и научной деятельностю(«Детство», «Отрочество», рассказы, трактат «О вере», «Критика догматического богословия»). В 1860-65 был проф. Моск. ун-та. Будучи преподавателем у наследников престола (будущих Александра III и Николая II), имел большое влияние при дворе. До выхода в отставку (1880-1905) состоял обер-прокурором Свящ. Синода. По большинству церк. и гражд. вопросов Т. занимал консервативную позицию. Однако личность и деятельность его имели противоречивые черты. Сторонник нетерпимости в отношении к иноверцам, он переводил Фому Кемпийского; будучи искренним христианином, не верил в силу убеждения и следовал жестокому «охранительному» курсу. Поскольку Т. считал, что *син. пер. Библии слишком далек от языка богослужебной традиции, он предпринял собственный пер.НЗ со слав. языка. Перевод этот опубликован в С.-Петербурге (1906).

 Отправлено: 30.03.05 14:37. Заголовок:

А ещё мне припомнился «палач Югославии» - Моше Пьядо: идеолог Титовского режима, перводчик Капитала на сербо-харватский, и не плохой художник.

 Отправлено: 30.03.05 16:18. Заголовок:

Для Max: Т.е. «Войну и мир» Толстой у Вас не написал :(

 Отправлено: 30.03.05 17:31. Заголовок:

Magnum пишет:

цитата

---

И меня тоже.

---

Магнума в премьер-министры Израиля!

 Отправлено: 30.03.05 18:08. Заголовок:

Читатель пишет:

цитата

---

Магнума в премьер-министры Израиля!

---

Генерал Бергер, чай, тоже в молодости стихи писал

 Отправлено: 30.03.05 18:12. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

Генерал Бергер, чай, тоже в молодости стихи писал

---

Да, действительно.

Тогда так: Магнума в пожизненные диктаторы Израильской Империи!

 Отправлено: 30.03.05 19:05. Заголовок:

Max пишет:

цитата

---

канцлер или лорд казначей (черт не помню точно).

---

Я тоже не помню , но де-факто премьер
Pasha пишет:

цитата

---

А сало .... едят!»

---

Космополиты?

 Отправлено: 30.03.05 19:06. Заголовок:

«Генерал Бергер, чай, тоже в молодости стихи писал»(С.) Бергер - это его политический псевдоним.

 Отправлено: 30.03.05 19:10. Заголовок:

Для sas: «Т.е. «Войну и мир» Толстой у Вас не написал :( «Как не написал? Ещё как не написал. Написал и опубликовак в Баден-Бадене под псевдонимом - Победоносцев. Теперь Победоносцев наше все вмрсте с Пушкиным, а отношение к Графу Толстому у нас двойственное.

 Отправлено: 30.03.05 20:58. Заголовок:

Max пишет:

цитата

---

«Как не написал? Ещё как не написал.

---

А почему в биографии об этом ни слова?;)

 Отправлено: 30.03.05 21:11. Заголовок:

Замрчание принято.

 Отправлено: 30.03.05 21:36. Заголовок:

Толстой Лев Николаевич (1828, имение Ясная Поляна Тульской губ. - 1910, С.-Петербург), граф, рус. государств. и церк. деятель, литератор, переводчик НЗ. Род. в аристократической графской семье. Богатый и знатный род, к которому он принадлежит (см. Толстые ), уже во времена Петра Великого занимал выдающееся положение. Рано остался без родителей и жил у родственников. Окончил вост. и юридич. ф-ты Казанского унта (1847). В 1851 поступил на военную службу на Кавказе, позже в Дунайской армии, участвовал в сражении при Ольтенице и в осаде Силистрии, участвовал в обороне Севастополя (1854). Выйдя в отставку по ранению (1855), Т. начал серьезно заниматься лит-рной и научной деятельностю(«Детство», «Отрочество», рассказы, трактат «О вере», «Критика догматического богословия»). В 1860-65 был проф. Моск. ун-та. Будучи преподавателем у наследников престола (будущих Александра III и Николая II), имел большое влияние при дворе. До выхода в отставку (1880-1905) состоял обер-прокурором Свящ. Синода. По большинству церк. и гражд. вопросов Т. занимал консервативную позицию (см. критику Т-м прогресса в статьях 1855-1861). Однако личность и деятельность его имели противоречивые черты. Сторонник нетерпимости в отношении к иноверцам, он переводил Фому Кемпийского; будучи искренним христианином, не верил в силу убеждения и следовал жестокому «охранительному» курсу. Поскольку Т. считал, что *син. пер. Библии слишком далек от языка богослужебной традиции, он предпринял собственный пер.НЗ со слав. языка. Перевод этот опубликован в С.-Петербурге (1906). В то же время испытывая неопреодолимую страсть к писательскому труду, но видя так же невозможность появления публикаций под его собственным именем, Т. изберает псевдоним Победоносцев (романы «Война и Мир», «Анна Коренина», эссе «Воскресение»).

 Отправлено: 30.03.05 21:37. Заголовок:

Жидомасоны скрыли тайну.

 Отправлено: 30.03.05 22:17. Заголовок:

Для дас: Так точно.

 Отправлено: 30.03.05 22:43. Заголовок:

цитата

---

Генерал Бергер, чай, тоже в молодости стихи писал

---

Огромное спасибо, утираю слезы.

 Отправлено: 01.04.05 22:16. Заголовок:

Max пишет:

цитата

---

Генерал от инфантерии Лермонтов?

---

Эт вряд ли. Больно уж был психически неуравновешен. Такой смог бы выдвинуться только во время революций.
tewton пишет:

цитата

---

Эварист Галуа, гений-математик и республиканец, разработал не только алгебру(РИ) но и проблемы управления - и как республиканец после революции сделал карьеру.

---

Меня всегда интересовало- это в честь него французы броненосец «Голуа» назвали.

 Отправлено: 03.09.05 02:15. Заголовок: Re:

Забыли упомянуть поэта Гавриила Державина. Министр юстиции при императоре Павле.