Отправлено: 22.02.07 11:34. Заголовок: Альтернативный Китай ХХ века (сборник)

Распад КНР, альтернативы Мао, Тайваня и Гоминьдана.

 Отправлено: 04.02.05 00:27. Заголовок:

OlegM пишет:

цитата

---

Там Горби умный, а Рони неповезло...

---

не, я так не играю. Это что же за АИ-такая, когда Горби умный? Это «беспредел» какой-то. Хитрож...й? - Да! Коварный? - Да! Изворотливый? - Да! Но никак не умный. Был бы умным до Генсека не долез бы. Там умные только до помощников дорастали. Мы ведь рассматриваем «реалистические» АИ-варианты? С сохранением психофизиологических параметров «пациентов»? Иначе можно себе представить «непьющего» Ельцина, «умного» Зюганова, Немцова с головой (была такая шутка в свое время среди правых, дескать, Немцов - кентавр: лошадиная голова на человеческом туловище).
Так что, я настаиваю (правда, нерешительно, легко) на своем варианте.

 Отправлено: 04.02.05 00:33. Заголовок:

Иван Серебров пишет:

цитата

---

Это что же за АИ-такая, когда Горби умный?

---

то не Горби вовсе. Это...ээээ,... Гейдар Алиев

 Отправлено: 04.02.05 00:34. Заголовок:

Ну вот опять начинается. Стоп! СТОП!!!

 Отправлено: 04.02.05 00:35. Заголовок:

Для Иван Серебров: он умело маскировался долгие годы! Нет можно конечно заменить его кем-нибудь не суть важно, но АИ базируется на УМНОМ руководителе СССР - иначе ИМХО не интересно. Или вот - хитите - умной будет Раиса Максимова?
Анекдот тех лет -
Ночью Раиса Максимовна будит Михаил Сергеевича
- Миш... Миша. Миша!
- Ну?
- Слушай Миша, я вот лежу и думаю как оно все повернулось...
- А че?
- Нет, ну ты мог 10 лет назад себе предстваить что будешь вот так просто лежать в постели с женой генерального секретаря ЦК КПСС!

 Отправлено: 04.02.05 00:37. Заголовок:

OlegM пишет:

цитата

---

Или вот - хитите - умной будет Надежда Максимова?

---

Правильно! Горби женился на другой - не на Раисе, а на Надежде Максимовне!

 Отправлено: 04.02.05 00:39. Заголовок:

OlegM’у
«Какой Козлевич? Я не знаю никакого Козлевича!» Паниковский из «золотого теленка». Жену Горбачева звали Раиса Максимовна. Или у него и жена АИ?

 Отправлено: 04.02.05 00:41. Заголовок:

Что-то клинет меня сегодня на всяких странных сюжетах...

 Отправлено: 04.02.05 00:58. Заголовок:

OlegM пишет:

цитата

---

Что-то клинет меня сегодня на всяких странных сюжетах...

---

Сочувствую, сам такой, особенно в конце недели. Может имеет смысл чайку? И потом опять в бой, а?
Простите за флейм, больше не буду, уж очень ОлегаМ жалко.

 Отправлено: 04.02.05 01:00. Заголовок:

Для Иван Серебров: флеймить так флеймить! Чайку это верно (уже пью) а вот потом - домой в семью!

 Отправлено: 04.02.05 01:14. Заголовок:

OlegM пишет:

цитата

---

домой в семью!

---

«И это правильно!» (По-моему, из раннего Горби).

 Отправлено: 04.02.05 01:26. Заголовок:

Эту песню не задушишь, не убьешь!

Оставь безумные прогнозы
В такой ответственный момент,
Мы возвращаемся с Формозы,
На позабытый континент.

Тайваньцы вышли из тумана,
Пылает молодость в сердцах,
И снова флаги Гоминьдана
Мы поднимаем на дворцах.

И Чан Кайши - великий воин,
На землю смотрит с высоты,
Генералиссимус спокоен -
Его сбываются мечты.

Пускай беснуется в Пекине
Коммунистическая рвань,
А мы закрепимся в Нанкине,
Очистим землю древней Хань.

Был маоистов век недолог
И вот пришел к закату он,
Ведет профессор-археолог
Морской пехоты батальон.

И нелегко придется танкам -
Противник прячется во мгле...
Не обещайте китаянкам
Любови вечной на земле!

 Отправлено: 04.02.05 01:27. Заголовок:

Для Magnum: ваньсуй!!!

 Отправлено: 04.02.05 01:28. Заголовок:

Magnum

 Отправлено: 04.02.05 01:38. Заголовок:

Magnum пишет:

цитата

---

Ведет профессор-археолог
Морской пехоты батальон.

---

Хорошо хоть не «анрополог»...
Стихи класс!

 Отправлено: 04.02.05 02:25. Заголовок:

Это профессор-резервист, офицер запаса. Банзай! Мансе! Ваньсуэй Тай Исэлие Гуофанг Дзюн!

 Отправлено: 04.02.05 08:52. Заголовок:

Браво, Магнум!

 Отправлено: 04.02.05 14:25. Заголовок:

Да стихи хорошие. А «хуэй» действительно советское изобретение. Пошляки эти китайцы

 Отправлено: 04.02.05 14:34. Заголовок:

Для Демонолог: судя по карте к «демократическому» Китаю отошла провинция Сычуань. Но ведь это аграрный регион, где сильны позиции консерваторов-коммунистов. Что же она делает в компании с прибрежными провинциями? Почему не примкнула к Северу?

 Отправлено: 04.02.05 15:00. Заголовок:

Для Лешего: вряд ли Сычуань с таким промышленным гигантом как Чунцин можно назвать аграрным регионом. Не знаю, чьи позиции там были бы сильнее. Я делил страну отчасти по типу сельского хозяйства: север - зона пшеницы, а юг - зона риса, в которую входит и Сычуань.

 Отправлено: 04.02.05 16:44. Заголовок:

Для Демонолог: Возможно вы правы. Просто я как-то видел по НТВ репортаж про Сычуань. Так там говорилось, что это одна из наиболее «красных» провинций Китая, в основном из-за преобладания сельского хозяйства.

 Отправлено: 04.02.05 21:46. Заголовок:

Демонолог пишет:

цитата

---

Я делил страну отчасти по типу сельского хозяйства: север - зона пшеницы, а юг - зона риса, в которую входит и Сычуань.

---

Сычуань исторически северная провинция, население говорит на диалекте путунхуа. К тому же большая часть ее территории находится к северу от Яньцзы...

 Отправлено: 05.02.05 00:29. Заголовок:

Ладно, уговорили, отдам северянам Сычуань. Но с боями!

 Отправлено: 05.02.05 03:38. Заголовок:

Я все-таки еще раз спрошу насчет Гонконга. Отдает его Англия или нет?
Вопрос номер 2. Кому достается единственная китайсая АПЛ с ядреными-батонами?

 Отправлено: 05.02.05 14:16. Заголовок:

О Гонконге договорились ещё в 84-м, Англия признаёт южное правительство, так что отступать от договорённости оснований нет.
Ядерные силы под контролем Севера (на севере и почти вся атомная промышленность, и база АПЛ Циндао). В вооружённый конфликт их не вовлекают. После стабилизации ядерные объекты, расположенные на юге, там и остаются на условиях аренды или чего-то подобного.

 Отправлено: 05.02.05 20:40. Заголовок:

Музыка Окуджавы, слова народные, версия Dixi 1.0.
.........................


Оставь безумные прогнозы
В такой ответственный момент,
Мы возвращаемся с Формозы,
На позабытый континент.

И нелегко придется танкам -
Противник прячется во мгле...
Не обещайте китаянкам
Любови вечной на земле!

Тайваньцы вышли из тумана,
Пылает молодость в сердцах,
И снова флаги Гоминьдана
Мы поднимаем на дворцах.

Доверьте головы панамкам,
Иначе - солнечный удар!
Не гарантируйте вьетнамкам
Оплаты честной за товар!

И Чан Кайши - великий воин -
На землю смотрит с высоты,
Генералиссимус спокоен -
Его сбываются мечты.

Полузабытые фрагменты
В картинку сложатся во сне...
Не обещайте, президенты,
Победы быстрой на войне!

Пускай беснуется в Пекине
Коммунистическая рвань,
А мы закрепимся в Нанкине,
Очистим земли древней Хань.

Несем возмездие подонкам,
Отнявшим Родину у нас...
Не гарантируйте японкам
Любови прочной, как алмаз!

Был маоистов век недолог
И вот пришел к закату он,
Ведет профессор-археолог
Морской пехоты батальон.

Пройдемся с «вальтером» по банкам,
Трофеи сложены в мешке...
Не обещайте кореянкам
Любви спокойной в уголке!

Прощай, Империя родная,
Мы в даль уйдем путем другим,
Земля услышит плач Китая
И будет плакать вместе с ним.

И нелегко придется танкам -
Противник прячется во мгле...
Не обещайте китаянкам
Любови вечной на земле!

 Отправлено: 05.02.05 20:44. Заголовок:

А мне первый вариант больше понравился.

 Отправлено: 05.02.05 21:12. Заголовок:

Лучшее - враг хорошего... Срочно перечитайте первый вариант, чтобы избавиться от неприятных впечатлений :)

 Отправлено: 29.04.05 01:58. Заголовок: В начале 1945 СССР признал Маньчжоу-Го.

В начале 1945 СССР признал Маньчжоу-Го.
В августе того же года к власти там пришло народное правительство, которое сразу обратилось к ВС СССР с просьбой о вхождении в состав СССР. Просьба была немедленно удовлетворена.

 Отправлено: 29.04.05 07:02. Заголовок:

В сентябре 1945 китайские коммунисты и Гоминдан одновременно объявили войну СССР.

 Отправлено: 29.04.05 13:32. Заголовок:

Точно! На этой платформе - против СССР они объединяются, группу Мао уничтожают, и мы имеем рывок Китая не 1990 а с 1950.

 Отправлено: 29.04.05 18:40. Заголовок:

tewton пишет:

цитата

---

группу Мао уничтожают, и мы имеем рывок Китая не 1990 а с 1950.

---

А все может быть. Если учитывать, что США охотно поможет Китаю в этой войне.

 Отправлено: 29.04.05 22:19. Заголовок:

tewton пишет:

цитата

---

имеем рывок Китая не 1990 а с 1950

---

При гоминдане????????????????????????????
Это фантастика.

 Отправлено: 30.04.05 16:42. Заголовок:

Ну может не совсем такой, но не хилый, как например на Тайване при гоминдане

 Отправлено: 01.05.05 23:52. Заголовок:

tewton пишет:

цитата

---

на Тайване при гоминдане

---

Разворуют. Не будет никакого процветания в гоминдановском китае. НЕВОЗМОЖНО.

 Отправлено: 02.05.05 00:28. Заголовок:

Олег Невещий пишет:

цитата

---

. НЕВОЗМОЖНО.

---

Попробуйте ответить на вопрос: какова причина номер один отсутствия процветания в реальном Гоминдановском Китае?

 Отправлено: 02.05.05 00:41. Заголовок:

Magnum пишет:

цитата

---

какова причина номер один

---

Бардак (включая гражданскую войну и фактическую раздробленность китая).

 Отправлено: 02.05.05 01:59. Заголовок:

Ну и терминология у вас... Что такое «бардак»? Это ледниковый период? Или Великая Депрессия? Опять же, где причина, а где следствие?

 Отправлено: 02.05.05 13:54. Заголовок:

Magnum пишет:

цитата

---

Что такое «бардак»?

---

Беспорядок, хаос, кризис системы управления - теперь устраевает?
Это и есть причина невозможности бурного развития Китая пои Чан Кайши.

 Отправлено: 02.05.05 20:58. Заголовок:

Олег Невещий пишет:

цитата

---

Беспорядок, хаос, кризис системы управления - теперь устраевает?

---

Так при коммунистах было тоже самое. Прошло почти 30 лет, прежде чем они навели порядок и взялись за ум. Может быть еще что-то мешало Гоминдану?

 Отправлено: 04.05.05 00:53. Заголовок:

Magnum пишет:

цитата

---

Прошло почти 30 лет, прежде чем они навели порядок и взялись за ум

---

Не совсем так. В 1953-1956 всё развивалось по советским рецептам, проведены нормальные пятилетки. А потом культ личногсти всё испортил. Тут дело в личности.
Magnum пишет:

цитата

---

Может быть еще что-то мешало Гоминдану?

---

Например?