Отправлено: 11.04.05 16:45. Заголовок: Ф. Березин. Война 2030. Ваши мнения?

На днях прочел вышеупомянутую книгу (первую её часть), впечатления прямо сказать неоднозначные. ИМХО переборщили с Калашниковым, вобщем достаточно неординарное чтиво.

А вы как думаете?

 Отправлено: 14.04.05 14:46. Заголовок:

Наяал читать «Пожар в Метрополии» ИМХО еще хуже чем первая.

 Отправлено: 14.04.05 15:16. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

Что за книжка ? Ссылочка есть ?

---

Я ее лет пять назад купил в макулатуре. Это такой двухтомник года 1997 про секретный заговор России, Германии, Индии и т.д. против США. Там и США, завязшие в Нигерии, и суперхакеры, ломающие американские банки, и еще много чего.
На форзаце - карта США после развала. Отделились Техас+Оклахома, «Новая Америка» (5 СЗ штатов), негры (знатная трава, по границам КША) и Флорида. :-)

 Отправлено: 14.04.05 15:18. Заголовок:

Andreev пишет:

цитата

---

негры (знатная трава, по границам КША)

---

Действительно знатная. А флаг у них КША ?

 Отправлено: 14.04.05 21:16. Заголовок:

Andreev пишет:

цитата

---

и Флорида. :-)

---

Она называется Новая Куба. Еще Вашингтон с Орегоном отделились - Христианские штаты Амер ики .

 Отправлено: 15.04.05 21:59. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

Что за книжка ? Ссылочка есть ?

---

Я помню встречал ссылку на просторах интернета. Сейчас уже забыл где и что.
Трава и вправду знатная, забористая. Название страны негров в пределах КША - Африкания!

 Отправлено: 18.04.05 23:06. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

Динлин пишет:
цитата

Что за книжка ? Ссылочка есть ?

Я помню встречал ссылку на просторах интернета. Сейчас уже забыл где и что.

---

Крушение Америки.
Книга первая. Заговор.

http://www.bookap.by.ru/o...olopsy/zagovor/oglav.shtm

Крушение Америки.
Книга вторая. Возмездие.

http://www.bookap.by.ru/o...opsy/vozmezdie/oglav.shtm

 Отправлено: 19.04.05 14:54. Заголовок:

Для Гест: Спасибо.

 Отправлено: 19.04.05 16:34. Заголовок:

Гест пишет:

цитата

---

Крушение Америки

---

На Фензине есть архивом

 Отправлено: 19.04.05 17:15. Заголовок:

Полукондуктор пишет:

цитата

---

На Фензине есть архивом

---

А на этой ссылке тоже есть - слева.

 Отправлено: 19.04.05 17:16. Заголовок:

Для Полукондуктор: А как ФИО автора?

 Отправлено: 19.04.05 17:22. Заголовок:

по моему Никитин

 Отправлено: 19.04.05 17:30. Заголовок:

Да книжка меня несколько разочаровала (пока прочел только первую часть). Вообще-то Березин один из моих любимых АИ авторов. Самое смешное что его «катаклизмы» заканчиваются в, я бы сказал, пессимистичном и проамериканском ключе. А в «войне 2030» все наоборот. ИМХО и первое и второе явный перебор. Поэтому я не смог удержаться и написал фанфик по следам первой части «войны 2030» так сказать антиконцовку. Кому интересно текст лежит тут:
http://www.malorussia.com/cccp_2005/2030my4.doc

 Отправлено: 19.04.05 18:06. Заголовок:

OlegM пишет:

цитата

---

http://www.malorussia.com/cccp_2005/2030my4.doc

---

Книгу не читал, но фанфик явно лучше. Хотя совершенно не моя тема.
Вот только что такое НЮАС?

 Отправлено: 19.04.05 18:25. Заголовок:

Magnum пишет:

цитата

---

Книгу не читал, но фанфик явно лучше.

---

Ладно, ладно. Шутка принимается.
НЮАС это обновленный и слегка расширенный ЮАР с конфедеративным устройством.

 Отправлено: 19.04.05 18:28. Заголовок:

Почему шутка? Написано хорошо. Читается легко. Но совершенно не моя тема! Устал я от этих махинаций...
А расшифровывается как? «Новый Южно-Африканский Союз»?

 Отправлено: 19.04.05 18:48. Заголовок:

Для Magnum: потому что «книгу не читал но фанфик явно лучше» мне сразу напомнил «Солженицина не читал но осуждаю». Однако в любом слкчае спасибо за столь высокую оценку.
НЮАС да, что-то вроде Нового Южноафриканского Союза. Вобщем идея в том что США взрастили достаточно крупное и агрессивное военное образование на юге Африки с целью его демонстрационной порки на страх Европе. Однако русские ребята нанесли удар первыми... Мне текст книги переслал Байт. Если хотите перешлю его Вам.

 Отправлено: 19.04.05 18:49. Заголовок:

Для Кирилл: Спасибо

 Отправлено: 19.04.05 20:44. Заголовок:

честно говоря от Березина я устал к окончанию первой книги, и зачем только я его сканировал? только время угробил...

 Отправлено: 19.04.05 20:51. Заголовок:

Для Байт: вот поэтому я не удержался и перепbсал окончание первой книги.
И огромное Вам спасибо за сканы! Я бы все-равно искал и покупал бы эти книги исключительно из-за фамилии автора.

 Отправлено: 19.04.05 21:03. Заголовок:

Кирилл пишет:

цитата

---

по моему Никитин

---

Никитин хоть и любитель поплескать фекалиями в сторону Штатов, но в 97-98 гг (когда написано «Крушение») у него еще не до такой степени крышу снесло. Здесь в потоке фекалий теряется здравое зерно, увы
Да и стиль таки не никитинский. Какой-то дилетантский слог.

 Отправлено: 19.04.05 22:32. Заголовок:

Кирилл пишет:

цитата

---

по моему Никитин

---

Есть разные Крушения америки. Африкания, Новая Куба и Христианские Штаты Америки и Республика Техас не у Никитина а у Козенкова. В инет-библиотеках не находил

 Отправлено: 19.04.05 22:52. Заголовок:

Max пишет:

цитата

---

Хотя товарищ пишет неровно: катаклизмы прочел с удоволствием (хотя в военном плане блеф), а вот лунную гонку не смог, скучно стало.

---

Почитайте «Больший черный корабль» - очень анти-милитаристская книжка...

 Отправлено: 19.04.05 23:28. Заголовок:

stupidmongol пишет:

цитата

---

Почитайте «Больший черный корабль» - очень анти-милитаристская книжка...

---

Ждем пока появится у Фензина.

 Отправлено: 20.04.05 00:02. Заголовок:

Кирилл пишет:

цитата

---

Наяал читать «Пожар в Метрополии» ИМХО еще хуже чем первая.

---

Калашникова стало больше в разы.На порядки!!!!!!!!!Жуть косая...

 Отправлено: 20.04.05 00:15. Заголовок:

Что-то все ругают «войну 2030», а помоему зря. Да это не лучшая книжка Березина, но уж если сравнивать со всякими Никитиными... Что мне в книжке понравилось:
1. Логичное развитие военной техники. Я не специалист и возможно поэтому незаметил грубых ошибок. Как автор технотриллеров Березин как всегда на высоте!
2. Логичный расклад сил в 2030 году. Вполне приемлемый таймлайн.
3. Многополярность. Страны не деляться на «свои»-«чужие». Учитываются внутренние противоречия и конфликты внутри блоков.
4. Тенденции развития Китая. ИМХО именно так оно и будет.
Что мне в книжке не понравилось описывать не буду. Постарался исправить непонравившиеся мне места в своем фанфике.

З.Ы. Эх заполучить бы Автора на наш форум...

 Отправлено: 20.04.05 01:36. Заголовок:

Sergey-M пишет:

цитата

---

где Вы вторую часть надыбали?

---

В книжном магазине

 Отправлено: 20.04.05 01:49. Заголовок:

Кстати, третья часть будет??

 Отправлено: 20.04.05 11:10. Заголовок:

На мой взгляд худшая книга Березина. Никакого сравнения ни с Катаклизмами, ни с Большим Черным Кораблем.
А с «языком» что творится - вообще атас. Он итак у Березина был весьма специфический, но это уже ни в какие ворота не лезет. ИМХО, вообще читать невозможно.
Да и сюжет не произвел впечатления. Сначала делаем всех янки круче пареной репы, а потом их старательно давим роялями.
Честно говоря, сломался на середине и до конца просто пролистал. (((

 Отправлено: 20.04.05 14:18. Заголовок:

О. Дивов - один из моих любимых АИ авторов, очень хорошо описал тюдей типа Калашникова в рассказе «Параноик Никанор», мне больше понравилость «Выбраковка», «Молодые и сильные - выживут», а из фантастики - «Лучший экипаж солнечной»

 Отправлено: 20.04.05 22:12. Заголовок:

Олег Невещий пишет:

цитата

---

В книжном магазине

---

Хорошо у Вас в Краснодаре. я никак не найду

 Отправлено: 21.04.05 00:57. Заголовок:

Да , «Выбраковка» рулез !

 Отправлено: 21.04.05 06:43. Заголовок:

Лучший Экипаж - меня проняла ТЕХНИЧЕСКАЯ ДОСТОВЕРНОСТЬ.
И Выбраковка отличная книга.

 Отправлено: 21.04.05 13:34. Заголовок:

А мне понравилось. Очень.
Какой замечательный мир. Да, там тяжело жить и легко умирать, но какой он цветной и осмысленный.
На мой взгляд, Березин превращается в этакого современного Компанеллу, рисующего новую утопию. Добрая и яркая, жаль только, что сказка.

А с опечатками таки проблема. В первой книге еще ничего, а во второй россыпью. Очень понравилось выражение «этиловый эквивалент» вместо тротилового. Чувствуется, что должность корректора отмирает.

А фанфик вышел совершенно людоедский. Совсем не понятно, почему Буш пятый, который неоднократно позиционируется у Березина, как почти профессиональный боксер в молодости, вдруг начал играть в поло. Для меня американский президент, играющий в поло, - это как нож с вилкой к гамбургеру в MD. Оценка затрат тоже весьма преувеличена. Опять же Березин вполне замотивировал переход одного АПЛ под управление центра, откуда взялись прямо для центра построенные еще 4-5 АПЛ непонятно. Конечно, в описываемое предательство российского всенародно избранного заставляет верить жизнь. Но противно!!!

Еще родилась одна мыслишка. Всего 20 лет назад народ с упоением читал первые альтисторические опусы. «Ночевала тучка золотая», «Дети Арбата», «Белые одежды» - сколько обсуждений взахлеб, какой тираж. А тут выходит гораздо более серьезный труд и всего 8000 экземпляров и практически незаметно для публики. Все-таки книгоиздание и способность народа к чтению сделали сильный скачок на коротком промежутке времени.

 Отправлено: 21.04.05 15:46. Заголовок:

Симон пишет:

цитата

---

Для меня американский президент, играющий в поло, - это как нож с вилкой к гамбургеру в MD

---

Гарвард он знаете предполагает элитарные увлечения. Как минимум в качестве показухи. Что касается бокса, то я как-то это пропустил у Березина. В конце концов не в родео же Бушу участвовать! А так вполне себе ковбойский вид спорта.
Симон пишет:

цитата

---

Оценка затрат тоже весьма преувеличена.

---

Мы не знаем курсов валют после обвала (в книге НОВЫЙ доллар). Учитывая общие тенденции мировой инфляции все цены должны вырасти минимум а несколько раз.
Симон пишет:

цитата

---

Опять же Березин вполне замотивировал переход одного АПЛ под управление центра, откуда взялись прямо для центра построенные еще 4-5 АПЛ непонятно.

---

Читаем: «Задание — проще некуда. Атаковать боевой ордер. И уничтожить новейший авианосец «Том Клэнси». Правда, не в одиночку. В подмогу даны четыре лодки неидентифицированной принадлежности...»
Предполагаем что Центр не использовал против единственного американского авианосца все наличные силы сконцентрировав весь свои подводный флот в одной точке океана. Кроме того Буш пятый откровенно врет. Он рисует Русскому картинку массированной атаки с применением ядерных раккетоторпед на авианосную линейку. Исходя из спутниковых снимков и нанесенных авианосцам повреждений, стороннему наблюдателю очень трудно будет его опровергнуть. Ну и наконец «для центра постоенные АПЛ». Простите а для кого если не для центра? Вспоминаем что по договору 2018 года России вообще запрещено иметь океанский флот не говоря уже об АПЛ. Всякие самопровозглвшенные Мурманские республики естественно не имеют никаких разрешений на производство подобных кораблей равно как и ядерного оружия. Так кто заказчик? Нет официально, точнее не официально но общеизвестно, это все продается на черном рынке, но кто реальный заказчик? Кто крышует ПРОИЗВОДСТВО? Кто прикрывает производящую АПЛы и оружие к ним инфраструктуру? Десятки предприятий, десятки тысяч людей... Если Вы помните ведь даже модернизацию «Индиры Ганди» проводили! ИМХО выходит что именно Центр...
Симон пишет:

цитата

---

Конечно, в описываемое предательство российского всенародно избранного заставляет верить жизнь. Но противно!!!

---

Предательство. Почему? Расстрел из танков собственного парламента в 93 это предательство? Замечу в моем фанфике даже этого не происходит - быстро проведенные аресты не дают ситуации докатиться до открытого мятежа. Далее следует атака сепаратистов. Всякие независимые Мурмански и разнообразные ханства это ведь сепаратисты чистой воды! Более того с рядом из них Российская Республика если не в состоянии войны то в перманентном конфликте. Об этом сказано в самом начале книги. Так почему Вы называете «предательством» атаку этих самопровозглашенных территориальных образований? Ну и наконец Центр. Это ведь террористы чистой воды! В книге они ласково именуются пиратами, но ведь они за бабки топят корабли! Замечу - топят кого попало, точнее за кого заплатят. Неужели Вы им сочуствуете только потому что они русские? Так ведь и у чеченцев служит много русских или например украинцев...

 Отправлено: 21.04.05 17:05. Заголовок:

OlegM пишет:

цитата

---

Кто крышует ПРОИЗВОДСТВО? Кто прикрывает производящую АПЛы и оружие к ним инфраструктуру? Десятки предприятий, десятки тысяч людей... Если Вы помните ведь даже модернизацию «Индиры Ганди» проводили! ИМХО выходит что именно Центр...

---

Не так все было, не так (с) Лодку у Березина приобрела именно Индия. Вполне официально. И утратила ее в силу достаточно экзотических обстоятельств. Можно все это инкриминировать центру, но у Березина центр появляется как бог из машины когда лодка уже довольно долго болталась в качестве пиратской.

OlegM пишет:

цитата

---

Расстрел из танков собственного парламента в 93 это предательство?

---

Вообще то, да. Ну не нравится мне, когда русские люди стреляют в русских. А если процесс инициируется стороной проигравшей в Конституционном суде...

 Отправлено: 21.04.05 17:33. Заголовок:

Симон пишет:

цитата

---

но у Березина центр появляется как бог из машины когда лодка уже довольно долго болталась в качестве пиратской.

---

Вот это один из моментов из-за которых я не выдержал и написал этот фанфик. Ну не может так быть! Не могут спецслужбы единственной сверхдержавы так откровенно попустительствовать распространению ОМП и даже пиратству с применением АПЛ!
Вот и родилась мысль сделать это попустительство сознательным. Кстати в книге есть инетесный момент с проникновением на борт «Индиры» ЦРУшника. Ведь получается что не уничтожить хотели АПЛ (уничтожить АПЛ куда легче чем проникнуть на борт) а повидимому захватить! Так и родилась мысль что Центр создает свои русские формирования по всему миру, а США свои причем тоже русские. Обеим сторонам это выгодно...
Симон пишет:

цитата

---

Вообще то, да. Ну не нравится мне, когда русские люди стреляют в русских. А если процесс инициируется стороной проигравшей в Конституционном суде...

---

Мне тоже не нравится. Однако, напомню, за сторону открывшую огонь из танков большинство населения проголосовало и в 96 году тоже. Таким образом я не вижу тут особых противоречий с моим фанфиком.

В заключении скажу что я не претендую на истину, написал как я вижу. В этом я наверно чем-то похож на уважаемого Панцера который пытается за уши притянуть мир ВСДО к более или мение реальному сценарию... Ну просто нравится мне Березин как Автор. А Панцеру похоже нравится Лазарчук...

 Отправлено: 22.04.05 01:53. Заголовок:

Sergey-M пишет:

цитата

---

я никак не найду

---

Вроди бы Тверь ближе к Москве... Странно.
Ещё мнения - с неграми и латиносами Березин разабрался классическими американскими методами (мужчин - расстрел, женьщин и детей - в концлагеря, вроде так), жду когда перейдет к извращенцам (секс. меньшинствам на новоязе).

 Отправлено: 22.04.05 02:49. Заголовок:

Блин,завтра в москву поеду - заодно и ее помотрю

 Отправлено: 22.04.05 09:11. Заголовок:

Народ, как со сканированием?
А то у нас в городе после разгона книжного рынка новинок днем с огнем не сыщеш.

 Отправлено: 22.04.05 12:48. Заголовок:

OlegM пишет:

цитата

---

З.Ы. Эх заполучить бы Автора на наш форум...

---

Напишите ему на мыло fberezin@donapex.net или berezinf60@mail.ru