Отправлено: 21.03.05 19:06. Заголовок: ПМВ - нейтральная Румыния

Вопрос - можно ли было в ПМВ удержать Румынию от вступления в войну ? Сразу вспоминается:«Если Румыния выступит против нас - нам потребуется 30 дивизий, чтобы её разбить. Если выступит за нас - 30 дивизий, чтобы спасти её от разгрома. Ни в том ни в другом случае мы ничего не приобретаем, а лишь теряем 30 дивизий». В реале, спасая «Мара Румени» от разгрома, Россия перебросила на юг более 40 дивизий. Может, без этого можно было провести удачные наступательные операции осенью 1916 или даже весной 1917 и это подняло бы боевой дух как на фронте, так и в тылу. Глядишь, и без революции бы обошлось. Можно ли было удержать Румынию от вступления в войну ?

 Отправлено: 21.03.05 19:19. Заголовок:

Если быть точнее, то «Ромыния Марэ». Но это так к слову, филологическая придирка. А удержать румынцев от войны можно было бы лишь в двух случаях.
1. Дать им Бессарабию, поскольку идея Унирии там очень сильна
2. Чтобы румынцы так получили по зубам во Второй Балканской, чтобы это им отбило охоту воевать лет эдак 20!

 Отправлено: 21.03.05 19:20. Заголовок:

проблема в том, что и ОСИ тоже приходилось или тратить 20 дивизий против враждебной румынии или 20 дивизий тратить ради дружелюбной румынии.

Единственный вопрос, это Болгария. Будет ли она с осью при нейтральной Румынии. Т.е. ось окажется разорвана нейтральным поясом из румынии, болгарии и греции... Которые впрочем с удовольствием странут гнать контрабанду оси. Но следует отметить, что болгария сыграла не последнюю роль в разгроме сербии,.. Но сербский фронт это откровенный третьеразрядный фронт который ни на что не влиял... Еще менее зачуханый фронт поискать нужно.

 Отправлено: 21.03.05 19:31. Заголовок:

thrary пишет:

цитата

---

Но сербский фронт это откровенный третьеразрядный фронт который ни на что не влиял... Еще менее зачуханый фронт поискать нужно.

---

Зачуханый-то да. Но какие-то войска он отвлекал - раз. И главное, после разгрома Сербии Ось получила НЕПРЕРЫВНУЮ связь по суше с Турцией. Интересно, без этой связи можно было бы захватить проливы к концу 1916 ?

 Отправлено: 21.03.05 19:36. Заголовок:

Да ясно всем, что Антанте полезнее НЕЙТРАЛЬНАЯ румыния.

Но РУМЫНИЯ не готова быть НЕЙТРАЛЬНОЙ, ей надо или ТРАНСИЛЬВАНИЮ или БЕСАРАБИЮ. В первом случае антанта, во втором ось. Где здесь нейтралитет?

 Отправлено: 21.03.05 19:39. Заголовок:

thrary пишет:

цитата

---

ей надо или ТРАНСИЛЬВАНИЮ или БЕСАРАБИЮ. В первом случае антанта, во втором ось. Где здесь нейтралитет?

---

Можно было пообещать ей Трансильванию после победы в случае, если она останется НЕЙТРАЛЬНОЙ. Ведь та же Дания тоже на Шлезвинг зубы точила. И после войны, несмотря на нейтралитет, что-то там получила.

 Отправлено: 21.03.05 19:46. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

Можно ли было удержать Румынию от вступления в войну ?

---

Я бы поправил - удержать Румынию от вступлению в войну в конце 1916 г.

Ничего не имею против вступления Румынии в войну 10 ноября 1918 года

 Отправлено: 21.03.05 19:48. Заголовок:

Что после ПМВ получила Дания?

 Отправлено: 21.03.05 19:49. Заголовок:

Для Динлин:

А с какой радости так развращать мамалыжников? Тем более «датской» частью они не удовлетворятся. Они хотят всю Трансильванию плюс Бихар с Кришаной плюс Банат плюс Марамуреш с Буковиной! И вообще Брэтиану всерьез говрил о румынских городах Сегед и Дебрецен!

 Отправлено: 21.03.05 19:50. Заголовок:

thrary пишет:

цитата

---

Что после ПМВ получила Дания?

---

Изрядный (по датским понятиям) кусок Ютландского полуосторова. Кильский канал, ей конечно, не дали, но территорию прирастили.

 Отправлено: 21.03.05 19:51. Заголовок:

thrary пишет:

цитата

---

Что после ПМВ получила Дания?

---

Северный Шлезвиг

 Отправлено: 21.03.05 19:51. Заголовок:

Ага-Хан пишет:

цитата

---

А с какой радости так развращать мамалыжников?

---

Ну а кому сейчас легко ? Как их удержишь, таких боевых ребят

 Отправлено: 21.03.05 20:00. Заголовок:

Ага-Хан пишет:

цитата

---

А с какой радости так развращать мамалыжников? Тем более «датской» частью они не удовлетворятся. Они хотят всю Трансильванию плюс Бихар с Кришаной плюс Банат плюс Марамуреш с Буковиной! И вообще Брэтиану всерьез говрил о румынских городах Сегед и Дебрецен!

---

Вам что жалко, что ли?

Нехай все берут, хоть до самого Будапешта...

 Отправлено: 21.03.05 20:00. Заголовок:

Стоит ли разбрасываться половиной венгрии, процентами 15 от болгарии, половиной одесской области, черновицкой областью... А может проще ровно в четыре часа году этак во время второй балканской войны силами одной максимум двух второочередных дивизий ОКУПИРОВАТЬ румынию? Но впрочем мы решаем совсем другие задачи. Хотя отношения с болгарией улучшатся... Нам же главное разорвать страны оси, точнее ухудшить положение турции. (хотя следует отметить что Гебен с Бреслау не балканами доставлялись)

 Отправлено: 21.03.05 20:03. Заголовок:

thrary пишет:

цитата

---

А может проще ровно в четыре часа году этак во время второй балканской войны силами одной максимум двух второочередных дивизий ОКУПИРОВАТЬ румынию?

---

Ну, нэ савсэм.... Хе-хе-хе! Идеи витают в воздухе.

 Отправлено: 21.03.05 20:10. Заголовок:

Вообще, идей со Второй балканской море. Надо бы в отдельную тему выделить.

 Отправлено: 21.03.05 21:57. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

Северный Шлезвиг

---

Практически начисто датский по населению. С тех пор граница Германия - Дания практически национальна.

 Отправлено: 21.03.05 22:06. Заголовок:

А если наоборот - более ранее вступление Румынии в ПМВ ?.проуск войск на помощь Сербии и на проливы...

 Отправлено: 21.03.05 22:26. Заголовок:

Sergey-M пишет:

цитата

---

А если наоборот - более ранее вступление Румынии в ПМВ ?.проуск войск на помощь Сербии и на проливы...

---

Это вряд ли. Во-первых в 1915 Антанту бьют. А румынам не улыбается влезать в войну на стороне побеждённых. Во-вторых, Россия так измотана компанией 1915 г, что вряд ли окажет серьёзную помощь.

 Отправлено: 22.03.05 01:51. Заголовок:

Ну если вообще в 1914-начале 1915 ?

 Отправлено: 02.04.05 22:22. Заголовок:

IMHO, господа... Важна не Румыния, важна Болгария... Без враждебной Болгарии, даже румыны долго бы бодались на карпатских перевалах... А уж с Сербией плечем-к-плечу...

 Отправлено: 03.04.05 00:29. Заголовок:

Вобще-то «Ромыниа Маре»... Но это так, совсем к слову...

 Отправлено: 03.04.05 00:48. Заголовок:

А если в 12-м году силами десятка дивизий поменять Румынского Короля, или кто там у них? А еще лучше, летом 14-го поделить Румынию между Россией, Австрией и Болгарией? При этом Россия оказывается втянута в союз с Осью. В новой германо-французчкой войне 15-го Россия и Австрия сохраняют нейтралитет. А в русско-турецкой 16-го года нейтральны все остальные.

 Отправлено: 04.04.05 16:53. Заголовок:

Minchuk пишет:

цитата

---

Важна не Румыния, важна Болгария

---

Таки да, но как перебрасывать войска в помощь болгроам - морем что ли? нужон транзит через румынию

 Отправлено: 04.04.05 19:18. Заголовок:

цитата

---

но как перебрасывать войска в помощь болгроам - морем что ли?

---

Перебрасывать когда и зачем? Впрочем эта альтернатива должна начинаться, как минимум с болгаро-сербской войны...

 Отправлено: 21.04.05 18:59. Заголовок:

Ага-Хан пишет:

цитата

---

А с какой радости так развращать мамалыжников?

---

А пообещать можно что угодно. Нам вот проливы пообещали
Ага-Хан пишет:

цитата

---

Они хотят всю Трансильванию

---

А это - исконная румынская территория...
Каммерер пишет:

цитата

---

В новой германо-французчкой войне 15-го Россия и Австрия сохраняют нейтралитет. А в русско-турецкой 16-го года нейтральны все остальные.

---

А в I мировой (Англия + Россия против Германии + АВ + много кто еще.. ) 1917 - 1918гг. нам будет очень плохо...