Отправлено: 15.01.05 22:30. Заголовок: Балканская Империя Кия Великого
«В 6009 пошли словенские народы под началом Кия Великого в страну греков, и перейдя Дунай, сели по всей греческой земле – от Царьграда до Мореи и от Варны до Дрины. И стал Царьград столицей Кия Великого. А греки ушли в Азию, и до сего дня там обретаются». Из «Повести временных лет». Успех похода Кия Великого на Византию в 501-510 гг. очевиден, если учесть геополитическую ситуацию в Европе того времени. Германские племена, разделившие Западную Римскую Империю, подобно мелким «крышам», разделившим единое большое «крышуемое» пространство, еще не сориентировались и не заинтересовались Византией. С востока славяне граничили с болгарскими племенами кутугуров и утугуров – эти слабые остатки некогда великой империи Аттилы не представляли серьезной угрозы; дело ограничивалось частыми набегами, причем славянские переселенцы через современный Донбасс достигли берегов Азовского моря («Лукоморье»). Сама Византия в описываемый период переживала не самые лучшие времена. Император Анастасий не пользовался популярностью в народе, сепаратистские движения разрывали империю на части, с востока грозили иранцы, а готская гвардия, хозяйничающая в Константинополе, при первой же опасности разбежалась. В 505 году Кий взял Царьград (Новый Рим оказался ничуть не удачливее Старого), а к моменту его смерти (516 год), весь Балканский полуостров контролировался славянскими дружинами. В Солуни Кий построил флот, который в последующие годы присоединил к его империи (Кий принял императорский титул одновременно с крещением – в 515 году – за год до смерти) Крит и другие острова Эгейского моря. Бездарный Анастасий бежал в Никею и попытался сохранить остатки своей империи, но в 507 году от него отпала Антиохия, а вскоре новое восстание «самаритян» отделило Палестину; один из полководцев – Юстин в 518 году стал независимым правителем Египта. Вторжение персов в 502-506 гг. привело к потерям владений на Кавказе и в Северной Месопотамии – к 520 году Никейская империя сжалась до небольшого Греческого царства в Малой Азии. Хотя славянские завоеватели приняли православие, они проявили интерес к языческим древностям Греции; большинство славян еще долгое время сохраняли двоеверие, поэтому Афинская академия не только не была закрыта, но вскоре стала крупнейшим научным и культурным центром Империи. Преемник Кия – император Славерь (516-535) поссорился с православным духовенством, поддерживающим никейцев, в Царьграде был поставлен новый патриарх, целиком подчиняющийся императору. Никейцы избрали своего патриарха, и в ближайшие века две церкви неоднократно подвергали друг друга проклятьям. Политическая система Цареградской империи в первые десятилетия базировалась на более-менее добровольном подчинении военных вождей отдельных племен императору; Славерь создал в 520 году Великий Сход, в котором участвовали около 100 вождей славянских племен Балкан и Восточной Европы. Кий ни разу не вернулся в свою старую столицу на Днепре, но Славерь в 523 году приехал в Киев, построил там мощную крепость и поднялся по Днепру и Ловати к Ильмень-озеру, где основал Новгород (525 год), впрочем, Словения так и осталась северной периферией новой империи. Преемник Славеря – император славян и греков Верон (535-556) совершил ряд походов против западных стран и заодно присоединил земли западных славян до Эльбы. Таким образом к 550 году Империя Киевичей простерлась от Крита до Финского залива и от Эльбы до верховий Дона. Царьград оставался столицей этого колоссального государства. В провинциях – волостях была создана система военных крепостей, а зимой вирники и мечники императора ездили по всей империи с полюдьем. В отличие от франков, чья удельно-лествичная система развалила недавно завоеванную Галлию на несколько княжеств, славянские императоры восприняли институт самодержавной власти (правда, преемник Верона – Сержень (556-566) назначил еще двух соправителей – в Киеве и Арконе. Дальнейшая история Славянской империи общеизвестна. Династия Киевичей продержалась до начала XIII века, когда в условиях татарской угрозы с востока и католической – с запада, к власти пришли литвины – выходцы из одной из самых отсталых провинций на берегу Балтийского моря. Гедиминовичи правили до 1917 года. В настоящее время Славенский Союз подписал Солуньский Договор о дружбе и взаимной обороне с Грецией, Биармией и Татарией, направленный на защиту национальной независимости этих стран от американского империализма.
Чем дальше развилка от нашего времени, тем непредсказуемее дальнейшие изменения. Проще говоря действует принцип лавины. Честно говоря, почти невозможно построить грамотную, чисто проработаную, хорошо просчитанную альтернативку с развилкой до 20-го века. С каждым годом информации все меньще, а случайных или неучтенных факторов все больше.
Что-то фон сайта поголубел (мне кажется, раньше он был ярче)... Эта идея напрашивается сама собой, когда рассматриваешь одну из карт школьного атласа истории для 6 класса (три ветви славян: розовые, зеленоватые и салатные). Остальное получается само собой. Гедеминовичи - это я ведь умеренный гумилевианец...
Да, сегодня фон уже ячре - как был. Разумеется, когда мы имеем дело с развилками старше 500 лет - приходится оперировать в цивилизационном масштабе, когда в расчет берутся судьбы не отдельных социальных групп, личностей, а всей модели культуры. Я взял славянство в целом, причем постарался ограничиться минимальными «приживками» к нему иных социальных институтов, верований и т.д. Как вы уже заметили, в этом мире нет места варягам, вернее они оказываются где-то на периферии славянского мира (обошлись же без них поляки). Нет места и болгарским ханам, хазарским сборщикам дани в виде мечей и т.д. Есть, конечно, опасность зарождения в этой империи антисистемы (вроде болгарских богумилов), но это неизбежный риск. А всего остального: европейского «прогресса», хазарских претензий, мусульманских завоеваний и татаро-монгольского ига никто не отменял. Центробежные тенденции в Славенской Империи будут чредоваться с центростремительными, но это никак не повлияет на рейс «Мэйфлауэра» к Новой Англии. Чингисхан может погибнуть при Калке, но монгольская сила все равно будет превосходить дряхлеющих древних славян в XIII веке, по новый пассионарный толчок не обновит империю (подобно Китаю или Древнему Египту).
Византию VI-VII веков не удалось свалить и более серьезным, чем разношерстные массы славян, противникам. Хотя им очень этого хотелось. С чего вы взяли, что это реально?
Византия до Юстина-Юстиниана дышала на ладан. При Анастасии могли и смести. р. дело, потом пошел чистый «авторский произвол». Владимир, вы ли пишите ВЛАДИМИР пишет:
цитатаХотя славянские завоеватели приняли православие
?! С фигов, извините? Посмотрите, сколько прошло от Аспаруха до Бориса! И тот бы не крестился, кабы не миссы из Ц.-г. А у Вас его славяне взяли. И с чего славняам принимать религию побежденных, оставлять Богов, даровавших им победу, ради Распятого, не сумевшего защитить свой народ? В 6 веке христианство на Балканах среди городских-то жителей не победило (а сколько их осталось, горожан, после «визита» Кия со товарищи?). Сельская местность - вообще сплошные «паганусы». И на зачем Славеру потребовались северные боры и болота? Естественнее предположить, что СНАЧАЛА захватили «Европейскую геополитическую диагональ», а уж потом обнаружили Волжско-Балтийский торговый путь и по нему двинулись на Восток. Кстати, принятие хр-ва Вашу империю ОСЛАБИТ, а не усилит - как ослабило в реале и Русь. То есть при крещении Кия империя вообще не состоится. То есть, м.б., будет гордо именуемая империей землица от Мореи до Дуная и от Босфора до Ядрана. И все. А, я понял - это будет «Цесаревна Отрада»!
Византия до Юстина-Юстиниана дышала на ладан. При Анастасии могли и смести. р. дело, потом пошел чистый «авторский произвол». Владимир, вы ли пишите ВЛАДИМИР пишет:
цитатаХотя славянские завоеватели приняли православие
?! С фигов, извините? Посмотрите, сколько прошло от Аспаруха до Бориса! И тот бы не крестился, кабы не миссы из Ц.-г. А у Вас его славяне взяли. И с чего славняам принимать религию побежденных, оставлять Богов, даровавших им победу, ради Распятого, не сумевшего защитить свой народ? В 6 веке христианство на Балканах среди городских-то жителей не победило (а сколько их осталось, горожан, после «визита» Кия со товарищи?). Сельская местность - вообще сплошные «паганусы». И на зачем Славеру потребовались северные боры и болота? Естественнее предположить, что СНАЧАЛА захватили «Европейскую геополитическую диагональ», а уж потом обнаружили Волжско-Балтийский торговый путь и по нему двинулись на Восток. Кстати, принятие хр-ва Вашу империю ОСЛАБИТ, а не усилит - как ослабило в реале и Русь. То есть при крещении Кия империя вообще не состоится. То есть, м.б., будет гордо именуемая империей землица от Мореи до Дуная и от Босфора до Ядрана. И все. А, я понял - это будет «Цесаревна Отрада»!
И еще - именно славяне-неофиты порежут Вашу Афинскую Академию подчистую. Неофиты в таких вещах как раз более серьезны. А славянское двоеверие с его «куриными богами» и жертвенными быками пророку Илье к Академии не относится никаким боком.
А там они откуда? Я очень хорошо помню (и наши собеседники постарше меня с Украины тоже должны помнить), как пышно отмечалось в 1982 году 1500-летие Киева. По здравому рассуждению - должен же был кто-нибудь княжить там. Устные генеалогии полинезийских вождей уходят вглубь веков на 1000-1200 лет. Славянам повезло меньше.
Мне кажется, что на том этапе развития (натуральное хозяйство на большей части территории) подобная империя будет неуправляема, а потому быстро развалится. Коммуникационная проблема.
цитатаА там они откуда? Я очень хорошо помню (и наши собеседники постарше меня с Украины тоже должны помнить), как пышно отмечалось в 1982 году 1500-летие Киева. По здравому рассуждению - должен же был кто-нибудь княжить там. Устные генеалогии полинезийских вождей уходят вглубь веков на 1000-1200 лет. Славянам повезло меньше.
Коллега, я ж разве спорю? Просто «Велесова книга», м-м-м... Спорный, скажем так, источник. Я уж не говорю о том, что сейчас 1500-летний юбилей Киева воспринимается болшинством моих знакомых историков (в т.ч. украинцев), как голимая коньюктура. Сейчас стали говорить, что Киев основан чуть ли не в Х веке. Но я не согласен! тут я целиком на Вашей стороне, коллега! ВЛАДИМИР пишет:
цитатаС тех же самых, с которых крестился Хлодвиг.
В густозаселенной, сильно урбанизированной и сравнительно мало затронутой варварами Галлии христиан было, скажем так, ЧУТЬ-ЧУТЬ побольше, чем в проходном дворе варваров - Балканах. Северная часть Балкан была ко временам Кия посещена вестготами, остготами, гуннами. В южной части чтили олимпийцев до Х века. Это раз. За восточной церковью слишком сильно отсвечивает сильный враг - Византийское гос-во, тогда как западно-римская церковь ко временам Хлодвига уже ни с каким государством не ассоциировалась. Это два. Хлодвиг завоевал Галлию? Или варвары пришли туда чуть-чуть раньше?это три. И наконец, церковные авторы с 7 века сравнивают проповедь среди славня с проповедью в пустыне. Точных ссылок сейчас под рукой нет, но могу поичскать, если интересно. Для Graf: Ваше сиятельство, англосаксы завоевали остров в конце 6 века. крестились в конце 7, Мерсия оставалась языческой до 8 столетия. темпы-с. И кстати, вполне возможно, что крестившиеся короли англов простоне ассоциировали кельтского Йезу Гриста, народ которого они победили, с римским Езусом Кристусом.:)Сварга пишет:
цитатаМне кажется
«Увы, на сей раз вам не кажется. Это она и есть» (с) М.А. Булгаков, «Полоумный Журден». Для прояснения путей и темпов построения империи очень рекомендую статьи про пресловутое «из варяг в греки» А.Л. Никитина. Имхо, они есть в сети.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
? 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума