Отправлено: 16.05.05 22:17. Заголовок: Еще раз о спорте в МЦМ

Посмотрел на выходные «Олимпию». Даааа !

Ладно к сабжу. Предложения по Олимпиадам в МЦМ с посылом на полное застолбление (мотивы завтра):

Летние:

1920 - Будапешт (Планировалось, но перенесли в Антверпен, в том числе и из за ВСР)
1924 -
1928 -
1932 - Одесса
1936 -
1940 -
1944 -
1948 -

Зимние:

1924 -
1928 -
1932 - Ужгород
1936 -
1940 -
1944 -
1948 -

Какие есть мысли ?

 Отправлено: 16.05.05 22:22. Заголовок:

Седов-05 пишет:

цитата

---

1932 - Ужгород

---

Все-таки скорее Выборг или Гельсингфорс. Ужгород конечно патриотично, но все-таки глушь.

 Отправлено: 16.05.05 22:28. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

Ужгород конечно патриотично, но все-таки глушь.

---

Ничего себе глушь ! Самый европейский город России. Именно России, а не Финляндии или Польши. И где вы в Выборге собираетесь устроить соревнования по горнолыжному спорту ?

 Отправлено: 16.05.05 22:37. Заголовок:

Седов-05 пишет:

цитата

---

Ничего себе глушь ! Самый европейский город России

---

Кто это вам сказал? Географическое расположение ничего не значит. Вдали от крупных культурных центров и столиц, полудеревня. Другое дело - Гельсингфорс, до Питера рукой подать.
По крайней мере таково мое ИМХО. Не знаю, не думаю, что Ужгород выгорит. Убедите меня в обратном.

 Отправлено: 17.05.05 11:13. Заголовок: Re:

А Чемпионаты мира по футболу где будут проводиться?

 Отправлено: 17.05.05 11:45. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Вдали от крупных культурных центров и столиц

---

Зато практически в европе. Это раз. Во вторых - горы рядом. Это два.Крысолов пишет:

цитата

---

Гельсингфорс, до Питера рукой подать

---

Во первых - Гельсингфорс - это не Россия, а Финляндия, во вторых - где там горы ? Помнится в реале заявка Ленинграда на проведение зимней Олимпиады вызвала непонимание именно из-за отсутсвия полноценного горнолыжного курорта по близости.
Нет. Если зимняя Олимпиада в России тех времен, то или на Карпатах или на Кавказе. Проведение Олимпиады на Кавказе - не смешите меня, а на Карпатах: или Ужгород (кстати, там была весьма сильная хоккейная команда - в чемпионате ЧСР учавствовала, а потом и в первом чемпионате СССР успела последнее место занять) или где-нибудь в Станиславе или Львове (Львов то Вы глушью называть не будете ?). Далее, а что Шамони разве рядом с Берлином или Лейк-Плесид - предместье Нью-Йорка ? Нет, Ужгородо в то время едва ли не единственно подходящее место. Хотя, некоторые виды можно и в Питере провести.

Но ведь никто не спросил - а были ли горнолыжные виды в программе Олимпиад в то время.

 Отправлено: 17.05.05 11:53. Заголовок: Re:

Седов-05 пишет:

цитата

---

Зато практически в европе

---

Так добираться все равно труднее чем до Питера, в целом.

Седов-05 пишет:

цитата

---

Но ведь никто не спросил - а были ли горнолыжные виды в программе Олимпиад в то время.

---

Кстати?

 Отправлено: 17.05.05 11:53. Заголовок: Re:

По поводу зимних видов спорта - часть в зимней олимпиаде в середине 80-х проводилась в Мурманске - воспоминание детства.
Кроме того - есть Хибины (Кировск). Это, пожалуй, ближайший горный массив к Москве и Петербургу. А чем Кавказ не нравиться ?

 Отправлено: 17.05.05 11:55. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

А чем Кавказ не нравиться ?

---

Абреки шалят.

 Отправлено: 17.05.05 11:56. Заголовок: Re:

Кстати, я вот о чем думаю. Уже после ВМВ, совсем после, в 80-е годы Олимпиаду на русском Дальнем Востоке провести надо. Или как?

 Отправлено: 17.05.05 11:59. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Уже после ВМВ, совсем после, в 80-е годы Олимпиаду на русском Дальнем Востоке провести надо. Или как?

---

А что - хорошая мысль. Вместо южнокорейской реала. Для рекламы и привлечения инвестиций.

 Отправлено: 17.05.05 12:02. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Вместо южнокорейской реала. Для рекламы и привлечения инвестиций.

---

А где, во Владике или в Харбине?

 Отправлено: 17.05.05 12:09. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

А где, во Владике или в Харбине?

---

Хм. А какая часть ДВ у нас в 1980 считается наиболее перспективной с точки зрения экон. роста ? Обычно Олимпиады для привлечения инвестиций проводят. Кстати, а как насчёт Находки ? Может сделаем из неё супер-пупермегаполис аля Гонконг ? Ведь она и в реале сейчас самый крупный порт России, а в СССР была вторым после черноморского Ильечёвска. Так что потенциал для роста есть, особенно, если в МЦМ в 80х тоже будут расти "азиатские тигры" (и торговля с ними).

 Отправлено: 17.05.05 12:21. Заголовок: Re:

Han Solo пишет:

цитата

---

А Чемпионаты мира по футболу где будут проводиться?

---

А что мешает ?

Предложения по другим Олимпиадам

1924 - Париж (решение принято сразу после Победы)
1928 - Брюссель
1936 - еще тот вопрос. Можно предложить такой вариант - после Победы решили провести Олимпиады во всех странах победительницах, так что остается Лондон и Рим. Предлагаю Лондон.
1940 - Рим (реал)
1944 - Токио (реал)
1948 - если успеют. Почему не Берлин ?

Зимние:

1924 - реал Шамони
1928 - реал Санкт-Мориц
1936 - варианты: Холменколен (реал 1952), Калгари (Канада участие в войне принимала)
1940 - Кортина Д Ампеццо
1944 - Саппоро
1948 - если Берлин, то Гармиш Пантеркирхен

Но если Олимпиада не в Берлине, то в США однозначно.

Что касаемо ЧМ по футболу:

1930 - Уругвай
1934 - Италия (что мешает)
1938 - Франция (то же)
1942 - Бразилия (они и так скандал в 1938 закатывали)
1946 - варианты следующие: если южноамериканцы потребуют роведения внеочередного чемпионата (ссылка на туже несчастную Францию), то однозначно Аргентина, если не потребуют, то...

Вариант: Испания. Или Швеция, или Голландия.

О видах спорта, включенных в Олимпиаду. ИМХО баскетбол и гандбол не раньше 1948г.

 Отправлено: 17.05.05 12:26. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Так добираться все равно труднее чем до Питера, в целом.

---

Откуда ?

Динлин пишет:

цитата

---

часть в зимней олимпиаде в середине 80-х проводилась в Мурманске - воспоминание детства.

---

Это какая же Олимпиада, Сараевская или в Калгари ?

Динлин пишет:

цитата

---

есть Хибины (Кировск).

---

Первое - не так уж и близко, второе - а есть ли Кировск в МЦМ ? И все равно далеко. Хотя если любители горнолыжного спорта в МЦМ-России захотят, то можно там курортик и соорганизовать.

Динлин пишет:

цитата

---

Вместо южнокорейской реала.

---

Харбин, так все по полной программе есть.

 Отправлено: 17.05.05 12:30. Заголовок: Re:

Седов-05 пишет:

цитата

---

Это какая же Олимпиада, Сараевская или в Калгари ?

---

Честно говоря, даже не помню. 84-86 год что было ?

Седов-05 пишет:

цитата

---

а есть ли Кировск в МЦМ

---

Раз есть необходимость добывать никель и аппатиты - значит, в Хибинах будут расти города. Плюс горнолыжники из Питера - им всяко ближе, чем до Альп и дешевле добираться.

 Отправлено: 17.05.05 12:31. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

Раз есть необходимость добывать никель и аппатиты - значит, в Хибинах будут расти города. Плюс горнолыжники из Питера - им всяко ближе, чем до Альп и дешевле добираться.

---

Слишком много допусков. ИМХО - Ужгород естевтсвеннее.

 Отправлено: 17.05.05 12:43. Заголовок: Re:

Динлин пишет:

цитата

---

А какая часть ДВ у нас в 1980 считается наиболее перспективной с точки зрения экон. роста ?

---

Наверное все же Заамурье. Там промышленность Харбина и нефть Дацина.

Динлин пишет:

цитата

---

Кстати, а как насчёт Находки ? Может сделаем из неё супер-пупермегаполис аля Гонконг ?

---

Никак насчет Находки. Супер-пупермегаполис сделаем из Дальнего (который после победы над Японией аннексируем) и из того же Харбина. Хотя как дополнительный порт Находка сгодится.

 Отправлено: 17.05.05 15:42. Заголовок: Re:

Я знаете ли все больше по периоду до ВМВ интересуюсь

 Отправлено: 17.05.05 16:15. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Супер-пупермегаполис сделаем из Дальнего (который после победы над Японией аннексируем)

---

Победы в ВМВ?Или 2 РЯВ?

 Отправлено: 17.05.05 16:22. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата

---

Победы в ВМВ?Или 2 РЯВ?

---

В МЦМ-2ТК 2-й РЯВ не было. Была ВМВ.

 Отправлено: 17.05.05 16:28. Заголовок: Re:

Да расплодилось их

 Отправлено: 17.05.05 16:39. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата

---

Да расплодилось их

---

Но-но! МЦМ-2ТК - старейший и подробнейший!

 Отправлено: 18.05.05 08:11. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Но-но! МЦМ-2ТК - старейший и подробнейший!

---

Ну я думаю, что МЦМ-С в вопросах спорта ни в чем (кроме наличия сборной ФРГ по футболу) не отличается

 Отправлено: 20.05.05 10:25. Заголовок: Re:

Еще вопрос: Хоккей в МЦМ !

Россия была членом ЛИХГ с 1907г., но в 1911 была исключена в связи с отсутствием каких-либо действий по развитию данного вида спорта. НО ! В 1913г. был проведен первый (и единственный) чемпионат Европы по хоккею с мячом. Учавствовало куча стран, кроме скандинавских и России. После чего официальных турниров по бенди не проводилось до 1954 (международный турнир в Москве). Если Олимпиада 1920г. проводится в Будапеште, то есть вероятность проведения турнира не по шинии, а по бенди. Isn't It ?

 Отправлено: 20.05.05 15:33. Заголовок: Re:

Седов-05 пишет:

цитата

---

Если Олимпиада 1920г. проводится в Будапеште, то есть вероятность проведения турнира не по шинии, а по бенди.

---

А причем это к России? Она все еще исключена или нет? и что такое бенди? А ЛИХГ это хоккей или хоккей с мячом?

 Отправлено: 20.05.05 15:35. Заголовок: Re:

Хоккей с мячом - это и есть бенди

 Отправлено: 20.05.05 15:36. Заголовок: Re:

Седов-05 пишет:

цитата

---

Харбин, так все по полной программе есть.

---

Кстати, что именно там есть? Как вы видите развитие Харбина?

 Отправлено: 21.05.05 07:41. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Как вы видите развитие Харбина?

---

В смысле: снег, лед, горы.

Крысолов пишет:

цитата

---

Кстати, что именно там есть? Как вы видите развитие Харбина?

---

Ну не хуже, чем реале: в конце тридцатых проживало около 800 000 ч. При этом в МЦМ всякие ограничения на китайское население могут вступить только после аннексии в 1943г. По всей вероятности - крупных машиностроительных предприятий полного цикла, металлургических заводов может и не быть, но после присоединения обязательно будут. Рядом бескрайний китайский рынок.

Крысолов пишет:

цитата

---

Она все еще исключена или нет?

---

Вопрос: а каковы предпосылки возращения ? ИМХО - проведение хоккейного турнира на Олимпиаде 1920г. Наши опомнились и к следующей Олимпиаде сформировали команду.

 Отправлено: 23.05.05 11:30. Заголовок: Re:

Седов-05 пишет:

цитата

---

По всей вероятности - крупных машиностроительных предприятий полного цикла, металлургических заводов может и не быть, но после присоединения обязательно будут.

---

В принципе согласен, что до аннексии стратегических предприятий не будет, но все же промышленность присутствовать будет. Крупный ж/д узел, центр торговли. Может вагоностроительный завод или еще что-нибудь.
Тут кстати интересный вопрос с Хабаровском может быть. Развитие промышленности на ДВ начнется с Хабаровска, а поссле аннексии переместится южнее. Вот интересно, после перехода неофициальной столицы ДВ в Харбин Хабаровск захиреет или как? И как вы считаете, какие заводы машиностроительые могут быть построены на ДВ? особо интересуют тракторостроительные Да ив ообще тамошняя промышленность. Оченно хочется чтоб ДВ был этаким аналогом Бриатанской Колумбии в Канаде или даже еще лучше.

Седов-05 пишет:

цитата

---

При этом в МЦМ всякие ограничения на китайское население могут вступить только после аннексии в 1943г.

---

Необязательно. Харбин если мне не изменяет склероз был экстерриториальным городом. Там китайцев и раньше можно начать ограничивать.

Седов-05 пишет:

цитата

---

ИМХО - проведение хоккейного турнира на Олимпиаде 1920г. Наши опомнились и к следующей Олимпиаде сформировали команду.

---

Можно и так.
Кстати, такой вопрос. Я помнится давно предлагал описывать свои родные города в МЦМ, но идея развития не получила.
Так я все же предлагаю. история такая.
В Одессе (реал) в центре города на Дерибасовская угол Пушкинская напротив археологического музея часть дороги выложена особым желтым булыжником (вся Пушкинская имеет булыжную проезжую часть). Вообще улице Пушкинской повезло - родная Советская власть в своем желании благоустроить дорожное покрытие как-то забыло про нее и на Пушкинской сейчас лучшая булыжная мостовая в городе (получше даже чем некоторые асфальтовые мостовые). А эти 20 метров из желтого булыжника вообще имеют вид как быдто вчера уложили. А дело в том что в 1912-13 годах городская управа проводила конкурс на новое покрытие для всех центральных улиц. Конкурс выиграла одна германская фирма, и ее изделием (синтетическим желтым булыжником) уложили часть дороги на пробы. Всем очень понравилось и было решено выложить таким камнем все центральные улицы. Последовавшая война и особенно революция поставила крест на этой затее.
А теперь МЦМ. В войну и последовавшие несколько лет было не до новых улиц. Однако, в 20-е годы ввиду выигранного конкурса на Олимпиаду городская дума развила бурную деятельность по благоустройству города, строительству новых спортивных сооружений и прочего, благо из казны дотации дают. Был возрожден проект обновления проезжей части и заключен контракт с фирмой производителем. Ну, великую драку за получение подряда мы пропускаем. Так или иначе, иностранные гости, прибывшие в июне 1932 года в Одессу были поражены - словно в стране Оз (книга уже вроде написана?) все улицы города выли вымощены выскококачественным и ровным "желтым кирпичем", который с тех пор стал символом Одессы наравне со статуей Дюка и Потемкинской лестницей (которая правда в МЦМ не называется Потемкинской).

А в Пензе что такого характерного может быть?

P.S. Кстати, как вам фаршмак, удался? А то вчера в новом ресторане его едал, зело вкусная вещь. Кстати, вы в фаршмак орехов класть не пробовали?

 Отправлено: 26.05.05 12:11. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Пензе что такого характерного может быть?

---

Трамвай !!!!!!! В 1933г. как планировалось или раньше.
Авиасборочный или авиастроительный завод.
Радиобашня в северной части города.
Медицинский институт.

Пара монументов в честь победы в ПМВ и в Персидской кампании 1933г.

Пока больше ничего в голову не приходит.

 Отправлено: 26.05.05 12:18. Заголовок: Re:

Седов-05 пишет:

цитата

---

Трамвай !!!!!!!

---

А в реале он когда появился?

Да! В Одессе еще метро может появится, которого по сей день нет.

Кстати, по Харбину - нашел вот такую ссылку http://beljournal.by.ru/1998/3/9.shtml
Вот интересно, если бы тогдашние тенденции продолжились? Кстати, может аннексию Заамурья следует раньше 43-го провести?

 Отправлено: 27.05.05 11:15. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Да! В Одессе еще метро может появится, которого по сей день нет.

---

Крысолов пишет:

цитата

---

А в реале он когда появился?

---

Никогда. Разговоры про него до сих пор идут. А в 1946 троллейбус запустили.

Обязательно. Если мне память не изменяет - Одесса перед ПМВ третий по населению город империи. В связи с улучшением торговли со странами средиземноморья все говорит о тои, что позиции города минимум не ухудшаться. К ВМВ появятся и другие города имперского значения - в первую очередь Харьков. Может Царицын.

 Отправлено: 27.05.05 11:18. Заголовок: Re:

Седов-05 пишет:

цитата

---

Никогда. Разговоры про него до сих пор идут.

---

Мда. Почти собратья по несчастью.

Седов-05 пишет:

цитата

---

Одесса перед ПМВ третий по населению город империи.

---

Четвертый - Варшаве уступал.

 Отправлено: 28.05.05 00:23. Заголовок: Re:

Крысолов пишет:

цитата

---

Четвертый - Варшаве уступал.

---

Корректируем - третий по населению русский город.