Отправлено: 10.05.05 20:11. Заголовок: Страшнее кошки зверя нет

Инквизиторы и охотники за ведьмами оказались более гуманными и людей жгли поменьше, чем в реале. Но сатанинских зверей (котов и кошек) эта гуманность не коснулась. В 1250 году Папа Иннокентий IV написал буллу о уничтожении кошек как пособников дьявола. Гонители ведьм в кошачьей шкуре немного перестарались. К 1340-му году популяция кошек в Европе снизилась до 0, а потом пришла чума. За 1347-1355 годы погибло 120 млн. человек, Европа была опустошена. Основными переносчиками болезней были серые крысы, черные крысы и другие грызуны, и все попытки снизить популяцию грызунов оказались безуспешны. К концу XIV века европейцы немного оправились от пандемии, но чума вернулась. Во время второй пандемии 1398-1407 годов погибло 50 млн. человек. Некоторые города (например Флоренция, Константинополь) вымерли полностью. Не меньший, чем Европа, ущерб понес Ближний Восток и Польские земли. А вот Россия от болезней пострадала мало (во многом из-за меньшей скученности населения и присутствия регуляторов численности грызунов {кошек})... После 1480 года Иван III, договорившись с Крымским и Касимовским ханом, атаковал Великое княжество Литву. После разгрома самого большого (по численности населения) Европейского государства, перед Московским войском простиралась отсталая, слабая и бедная Европа…

 Отправлено: 11.05.05 18:34. Заголовок:

Динлин пишет:

цитата

---

Ето как ?

---

Мера объема в России (четыре четверти). Одно название оков.
«Бочка» была, но «слишком просто». Это и был ответ . Ну и несколько иных вопросов.

 Отправлено: 11.05.05 20:57. Заголовок:

krolik пишет:

цитата

---

Вы еще и зеленый? Или это пункты сталинизьма?

---

Нет. Кошек люблю. И общественных насекомых.

 Отправлено: 11.05.05 22:00. Заголовок:

Радуга пишет:

цитата

---

И общественных насекомых.

---

ага, онитак на людей похожи :)

 Отправлено: 11.05.05 22:49. Заголовок:

Александр Македонский жутко кошек боялся. По крайней мере, в молодости. Значит, Персию завоевал из мстительности, да и Египнт тоже (по правде, мне персидские и сфинксы как то не очень нравяться... но всё же!). А убил его кот-путешественник во времени, прибывший из мира, где на Ближнем Востоке кошек загеноцидили. Или, хотя бы, попытались.

А как у Бергера с кошками?

Ещё одна идея - англичане кошек очень любят. Если прикажет священник бить кошек, то англичане вполне возможно изобьют священника (и правильно сделают). Так что будет раняя реформация, будет Великая Французская Армада, которую перетопят, будет англо-русская граница на Сене.

 Отправлено: 11.05.05 22:53. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

англо-русская граница на Сене.

---

Англо-русская граница на Сене рулит.
Для Собрания:
А Вы где-нибудь тигросфинксов видели? Один из них должен украшать компасную площадку альтернативного «Тайгера», вот и думаю, смогут его англы где скоммуниздить?

 Отправлено: 11.05.05 23:08. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

по своему зверству превосходит все виданное на этом форуме до сих пор.

---

УУх как пробрало. Радуга пишет:

цитата

---

Так что никаких раздач/продаж

---

А я и не говорил, что их выдадут местному населению. Гуманно будет покончить с заразой и всеми её разносчиками. А кошек дадут переселенцам.
дас пишет:

цитата

---

ВСЕХ кошек не перебьют

---

В реале почти достигли.
дас пишет:

цитата

---

не считаю, что всех кошек можно перебить

---

Человек - абсолютный хищник. А фанатик - хищник очень сильный. Не сомневайтесь.
voodoo пишет:

цитата

---

Человечество обречено.

---

Не всё.

 Отправлено: 11.05.05 23:10. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

Александр Македонский жутко кошек боялся. По крайней мере, в молодости. Значит, Персию завоевал из мстительности, да и Египнт тоже (по правде, мне персидские и сфинксы как то не очень нравяться... но всё же!).

---

В то время сфинксов еще не было. Этот кошмар вывели только в 20 веке (1966год - официальное признание Международной ассоциацией кошек) в США и Европе. Донского сфинкса в 1987 (Всемирная федерация кошек). Петербургского сфинкса в 1996 (Федерация любителей кошек).
Чисто египетской породой являются мау (предположительно, т.к. зарегистрировали их тоже только в 1950, но по крайней мере в Египте и Италии). Их показывали в фильме «Женщина-кошка».

Кстати, с персами тоже не все ясно - их вывели в Великобритании в 1800х годах на основе кошек привезенных из Персии. Но вот с кем их скрещивали - тоже неизвестно.

 Отправлено: 11.05.05 23:10. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

будет англо-русская граница на Сене.

---

Любопытно. Но недолго. Россия всё таки сильнее и покорит Англию в числе последних.

 Отправлено: 11.05.05 23:11. Заголовок:

Олег Невещий пишет:

цитата

---

А кошек дадут переселенцам.

---

Переселенцы - не дураки. Они кошек сами привезут.

 Отправлено: 11.05.05 23:14. Заголовок:

Для Олег Невещий: Олег Невещий пишет:

цитата

---

Не всё

---

Только потому, что Кошки воды боятся. Поэтому на островах, в Австралии и тому подобной Америке уцелеет. Прочих - кошки будут перегонять стада инфицированных крыс из страны в страну до » окончательного решения гоминидской проблемы». Немногочисленных имунных заедят числом. Мейби договорятся с крупными кошками для силовых акций .

 Отправлено: 11.05.05 23:18. Заголовок:

Заинька пишет:

цитата

---

Мейби договорятся с крупными кошками для силовых акций

---

С фелисами или с пантерами?

 Отправлено: 11.05.05 23:25. Заголовок:

Для Радуга: В Европе скорее с рысями. Организованного сопротивления ведь не будет, будет резня перепуганных и малочисленных имунных.
А ведь это мир
МЦК (мир цивилизации Кошек). Помните был мир с дельфинами?

 Отправлено: 11.05.05 23:46. Заголовок:

Новость для кошколюбов
«45 тысяч долларов за погибшую кошку

Более 45 тысяч долларов придется заплатить хозяину чау-чау, чей питомец загрыз соседскую кошку, сообщает AP.

Такое решение вынес окружной суд Сиэтла, рассмотревший дело о погибшей кошке. 12-летняя кошка по кличке Юфи (Yofi), принадлежавшая 71-летней одинокой жительнице Сиэтла Поле Ромер (Paula Roemer), погибла в феврале 2004 года. Животное пострадало от зубов чау-чау, живущего у соседа пожилой женщины, и вскоре скончалось.

Ромер подала в суд на владельца собаки, утверждая, что смерть любимого питомца вызвала у нее депрессию, привела к бессоннице и приступам страха, а также вынудила ее больше курить. Хозяйка погибшей кошки утверждала, что владелец чау-чау плохо следил за собакой и она регулярно проникала во двор ее дома, перебираясь через забор.

Суд прислушался к аргументам Ромер и обязал владельца чау-чау Уоллиса Грея (Wallace Gray) выплатить хозяйке кошки в общей сложности 45480 долларов. При этом в 30 тысяч долларов оценена стоимость самой кошки, в 15 тысяч - моральный ущерб хозяйки. Кроме того, владельцу собаки придется компенсировать затраты на кремацию погибшей кошки (90 долларов) и оплату услуг ветеринара (80 долларов), пытавшегося помочь искусанной кошке.

Ранее владелец чау-чау уже был приговорен по делу о загрызенной кошке к 21 дню тюремного заключения и трем месяцам домашнего ареста за то, что «не обеспечил надлежащий контроль за животным».

Пола Ромер после вынесения судебного вердикта заявила: «Не многие понимают истинную ценность кошек. Я счастлива, что судья понимает, как много значат эти животные».

Владелец собаки на судебных слушаниях не появился. «Это совершеннейшее безумие. Мне жаль, что эта женщина потеряла кошку, но это уже переходит всякие границы», - сказал он журналистам газеты Seattle Times. »

 Отправлено: 11.05.05 23:50. Заголовок:

Для krolik: Так их. Так, собаки не люди, на них мой примат священности жизни не распространяется.
Сбор средств - $90 каждой собаке

 Отправлено: 12.05.05 03:05. Заголовок:

Дамы и господа, я целиком и полностью разделяю ваше возмущение.

Но нельзя не признать, в кои-то веки оригинальная развилка. Конечно, про Великую Чуму была туча сценариев и даже целый АИ-роман. Кима Стенли Робинсона. Но вот полная Чума как результат папской буллы против кошек - это Сюжет.

Хотя галактические последствия я никак не могу одобрить.

 Отправлено: 12.05.05 04:04. Заголовок:

Э , позвольте … Кошки в Европе в те времена ( 14 век ) не такая уж популярная штука … Роль этих зверьков во многом занимали всевозможные куньи – горностаи , хорьки , и т.п. Роль – в смысле , живой игрушки для знатных дам , а так же охотника за крысами и прочей серой нечистью . Ну начнут инквизиторы ( в 14 веке ?! ) истреблять усатых-полостых , так знать даже не напряжется , просто больше будет держать горностаев и ласок … Плюс действительно , селекция всевозможных мелких бобиков а-ля терьеры и таксы … В общем , ИМХО , несколько надуманная альтернатива .
Александр - «Коты крыс боятся …» – это смотря какие коты и какие крысы … Если серые и их много , а кот трусоват ( или вообще крысы с детства не видал … ) , тогда шансов у кота мало …

 Отправлено: 12.05.05 04:57. Заголовок:

Для Магомед: Точно? У меня было впечатление, что куньи - игрушки (они ведь ручные, а не домашние), никакого правильного разведения. И немного их. Хотя сама по себе альтернатива тоже достаточно интересна. Типа ласка какая заменит Кошку (чур меня) в культуре, символах у.з.в.

 Отправлено: 12.05.05 05:07. Заголовок:

А почему нет ?! Селекция , селекция и еще раз селекция !

 Отправлено: 12.05.05 11:31. Заголовок:

если человек любит кошек, то он уважает свободу других, если он «собачник» ему нужны рабы, беспрекословно ему подчиняющиеся.

вот и судите, почему великие такие, а кошек не надо трогать.

 Отправлено: 12.05.05 13:03. Заголовок:

Магомед пишет:

цитата

---

У меня было впечатление, что куньи - игрушки (они ведь ручные, а не домашние), никакого правильного разведения.

---

Куньих держали против мышей, когда в Европе появились крысы - стали разводить кошек

Насчет собак крысодавов - это святое!
Всем срочно перечитывать «Медаль за город Ленинград»!

 Отправлено: 12.05.05 13:10. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

Ещё одна идея - англичане кошек очень любят

---

Это более позднее явление, связанное с переселением в города, уменьшения числа детей в семьях и особенно распостранения в 19 веке образа жизни джентельмена-холостяка (аля Шерлок Холмс). А раз много джентельменов-холостяков - много и старых дев - надо же им выплёскивать на кого-то нерастраченную на детей нежность.
«Все так называемые «старые английские традиции» не так уж стары. Им всего по несколько десятилетий» (Джером)

 Отправлено: 12.05.05 15:49. Заголовок:

Лохи, село, плебеи.

очень долго использовались для ловли мышей и крыс хорьки. кроме того в европе еще и специальные породы собак.

В общем сосать. Отстой это, а не альтернатива.

 Отправлено: 12.05.05 16:05. Заголовок:

thrary, да ты оборзел, малыш. Негры последние мозги членом выбили?

 Отправлено: 12.05.05 16:09. Заголовок:

Для Крысолов:

Спокойнее! Зачем реагировать так болезненно? Лучше надо подумать о том, как бы таких умников лишать посещения форума на определенное количество времени, поскольку они по хорошему не понимают.

 Отправлено: 12.05.05 16:18. Заголовок:

Ага-Хан пишет:

цитата

---

Лучше надо подумать о том, как бы таких умников лишать посещения форума на определенное количество времени, поскольку они по хорошему не понимают.

---

Альтернатора попросить. Или Вице-Президента

 Отправлено: 12.05.05 16:22. Заголовок:

М.б. попросить Альтернатора, так как он часто отсутствует, дать право закрывать доступ на форум некоторым особо доверенным и проверенным из форумчан, типа Крысолова, Нико Лаича, Ага-Хана, Ивана Сереброва ?

 Отправлено: 12.05.05 17:19. Заголовок:

Для Динлин:

Данный вопрос будет в том числе поднят в ходе предстоящего 14 мая промежуточного слета.

 Отправлено: 12.05.05 19:46. Заголовок:

К вышеизложенным предложениям истребить людей отношусь негативно.
Кто ж тогда о Народе Богородицы печься будет? М ?
Не, не согласный я.
Вот пойду сейчас и воскрешу тему про Мир Победившего Фелинизма.
Чтоб неповадно было!

 Отправлено: 12.05.05 20:15. Заголовок:

Крысолов пишет:

цитата

---

thrary, да ты оборзел, малыш. Негры последние мозги членом выбили?

---

Насколько я помню стиль общения данного члена форума(thrary имеется ввиду) у меня создалось впечатление, что его ником и паролем воспользовался кто-то другой....

 Отправлено: 12.05.05 20:17. Заголовок:

А легко. Букву а на кириллическую переделал, пароль свой - и вперед. Уж не происки ли того гада, что убил прошлый форум?

 Отправлено: 12.05.05 20:31. Заголовок:

Смельдинг пишет:

цитата

---

Уж не происки ли того гада, что убил прошлый форум?

---

Не, тот помелочам не разменивался-грохал все сразу.....

 Отправлено: 12.05.05 20:38. Заголовок:

Радуга пишет:

цитата

---

не дураки. Они кошек сами привезут.

---

С учетом популяции грызунов, своих не хватит. Придется выращивать и выдавать по карточкам Заинька пишет:

цитата

---

кошки будут перегонять стада инфицированных крыс из страны в страну до »

---

Для этого нужны разумные кошки. А этого в данной альтернативе к сожалению нет
krolik пишет:

цитата

---

но это уже переходит всякие границы», - сказал он журналистам

---

Могла бы и 1-2 миллиона высудить (с учетом американского правосудия)
Магомед пишет:

цитата

---

просто больше будет держать горностаев и ласок … Плюс действительно , селекция всевозможных мелких бобиков а-ля терьеры и таксы …

---

Данные методы неэффективны, чума взята из реала (только потери населения больше). Что тут надуманного?Магомед пишет:

цитата

---

Селекция , селекция и еще раз селекция

---

За несколько лет (десятилетий)? Нереально! А потом начнется чума, и будет не до селекции.
Bastion пишет:

цитата

---

Насчет собак крысодавов - это святое!

---

Были ли эти собаки в XIV веке в достаточном количестве (причем нужных пород)?? ИМХО нет.
Bastion пишет:

цитата

---

Всем срочно перечитывать

---

Читали, хороший рассказ.

 Отправлено: 12.05.05 20:48. Заголовок:

цитата

---

В реале почти достигли.

---

Да ну? Нэ вэрю.

цитата

---

Любопытно. Но недолго. Россия всё таки сильнее и покорит Англию в числе последних.

---

Russia and what Armade? Флот надо. А как правило у Англии с флотом было всё же лучше чем у России, по крайней мере послемонгольской. Хотя если у нас во главе Новгород, а не Москва, то возможно.

цитата

---

Кошки воды боятся

---

Не все. Знаю одного кота, который любил прыгать в полную ванну.

А ещё есть «ванская» порода (в честь озера). Они тоже любят плавать. Гм... они будут морской пехотой Кошачей Империи.

 Отправлено: 12.05.05 20:56. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

Нэ вэрю.

---

Тем не менее факт (возможно я немного преувеличиваю).
дас пишет:

цитата

---

Флот надо

---

В условиях краха Европы покорение обескровленной в войнах и эпидемиях Англии пройдет без проблем.
дас пишет:

цитата

---

во главе Новгород, а не Москва, то возможно.

---

Можно и союз Новгорода и Москвы.
дас пишет:

цитата

---

который любил прыгать в полную ванну.

---

Коты отличные пловцы.

 Отправлено: 12.05.05 21:09. Заголовок:

А я о чём? Если кошки начнут свергать человечество, то они смогут всех людей перебить.

Гмм... Бредовая идека появилась... Как ацтеки к кошкам относятся? А майанцы?

 Отправлено: 12.05.05 21:12. Заголовок:

дас пишет:

цитата

---

Как ацтеки к кошкам относятся? А майанцы?

---

А разве у них кошки были ? Все домашние кошки происходят от пустынной кошки, прирученной где-то на Ближнем Востоке.

 Отправлено: 12.05.05 21:25. Заголовок:

Ну... были большие. Я и хочу знать - а были ли маленькие?

 Отправлено: 12.05.05 21:25. Заголовок:

Смельдинг пишет:

цитата

---

Кто ж тогда о Народе Богородицы печься будет?

---

Так ведь в РИ сколько кошек сволочи перебили? А так - раз и этих подонков нету. А остальным урок - кошек трогать НЕЛЬЗЯ.

sas пишет:

цитата

---

Насколько я помню стиль общения данного члена форума(thrary имеется ввиду) у меня создалось впечатление, что его ником и паролем воспользовался кто-то другой....

---

У меня тоже.

Олег Невещий пишет:

цитата

---

С учетом популяции грызунов, своих не хватит.

---

Хватит. Ведь кошки почему грызунов эффективно сдерживают - они молодь крысиную выбивают. Даже 1 пара кошек (приналичии безопасного укрытия) через несколько лет популяцию грызунов давит (оговорка - она должна специализироваться именно на этих грысунах).

Bastion пишет:

цитата

---

Насчет собак крысодавов - это святое!

---

Это охотничьи собаки. Грызуны для них не являются пищей.

дас пишет:

цитата

---

Как ацтеки к кошкам относятся? А майанцы?

---

Индейцы ЮА - одомашнивали ягуарунди и прочих диких и относились хорошо

 Отправлено: 13.05.05 00:54. Заголовок:

Радуга пишет:

цитата

---

Это охотничьи собаки. Грызуны для них не являются пищей.

---

кошки крыс тоже не жрут, если есть другая еда, вот мышей, - в основном, - с удовольствием.

 Отправлено: 13.05.05 04:55. Заголовок:

thrary
- мда , сказал почти тоже , что и я , но не в джентельменском стиле ...